刺猬猫创始人陈柄烨：二次元网文必将辉煌
陈柄烨，刺猬猫创始人，拥有20年网络文学阅读经验，对网络文学市场有着深入的研究和把控,对行业有着独到见解，行业风向感知敏锐，个人也曾进行二次元创作。2015年，他创办刺猬猫，独辟蹊径专攻二次元，做有趣的宅文来颠覆二次元世界。如今，刺猬猫已经是二次元粉丝心目中的宅文圣地。
橙瓜：陈总您好，感谢您接受橙瓜的专访。在采访的最开始，想让您同我们分享一下您这么多年的网络文学从业经历和感悟？还有，是什么促使您专攻二次元这一领域的呢？
陈柄烨：网络文学发展了20年，他从无到有，是一个奇迹。他没有任何门栏，只要你认字，你就能理解故事，欣赏他人所创造的有趣世界，创作故事。正是因此，我们中国14亿人中诞生了无数有趣的，让人忍不住看下去，忍不住探究的故事。我超喜欢那些有趣的脑洞，那些新奇的故事。我想要看到更多，而二次元是其中最为明显的代表，因此我专攻二次元领域。
橙瓜：可以为我们介绍一下刺猬猫吗？它的名字由来是怎么样的，您对于刺猬猫的定位是怎么样的？
陈柄烨：事实上我们一开始叫欢乐书客。我最早想叫书客的，有点韵味的感觉。但书客早就别人注册了商标，于是我就想既然小说带给人欢乐，那就叫欢乐书客吧。但我们被商标代理公司坑了，欢乐书客的商标注册也失败了。于是，我们就找了专业的设计公司重新设计了商标。对方告诉我们，动物的形象更容易被记忆，于是我根据我自身对这个人群的印象进行了再创作，虚构了刺猬猫这样的形象。
我们对于刺猬猫的定位是专注二次元人群的兴趣爱好，开发二次元小说，漫画，社群以及更多该人群的需求。至于为什么叫刺猬猫，因为刺猬是一种用刺保护自己的胆小生物，而猫则是傲娇高冷的生物。二次元人群其实很多时候都带有两者的基因：我们总是不自觉将自己跟普通人隔离开，在小心翼翼的保护自己的同时寻找志趣相投的伙伴。因此，我虚构了这样一个带有两者基因的生物，叫刺猬猫。
橙瓜：2015年，您凭借敏锐的行业感知力，力排众议进行转型，专攻以宅文和同人文为主的二次元网络文学，相比2015年，您觉得二次元网文行业发生了哪些变化？现状如何？
陈柄烨：单以小说而论，二次元小说比之前更能赚钱，也更容易被人理解了。这是因为二次元消费者逐渐长大，他们手里开始有一些可以用于娱乐精神的资源和钱了。以数据而言，最早的二次元小说均订破3000就已经是大神了，现在二次元小说，均订破4万有人做到了。以前一个月收入有个几万已经很了不起了，现在月收入上10万，20万都大有人在。作家创作环境一直在变好。
橙瓜：有一种观点，普遍认为二次元发展依旧处于初期，您认为目前二次元网络文学发展情况如何？最大的机遇和最大的难点是什么？您认为未来二次元网络文学会如何发展？
陈柄烨：二次元现在的发展非常畸形，整个行业只有小说和游戏是真正意义上赚钱的，其他的部分大部分都还在烧钱。二次元网文想要往外走却必须依靠整个二次元行业的发展。所以二次元网文可以说处于初中期的一个状态，其巅峰应该是跟日本一样成为中国的支柱产业之一。二次元网文最大的机遇在于他是整个二次元行业的最上游，他有无限的延展性，参考角川文库之于日本二次元行业的地位。网文最大的难点也在于其实最上游，其延展性严重依赖整个行业的进步。我认为未来的二次元网文必将辉煌，但过程会比较曲折。
橙瓜：刺猬猫坚定地走“二次元原创”之路，是什么让你坚定做原创的？您认为二次元原创创作的难点在哪里？
陈柄烨：拥有自己的版权是二次元的必经之路。无数二次元从业者或多或少都经历过同人创作，但同人很多情况下都只是兴趣爱好，真正靠二次元赚钱的还是需要商业化创作。而商业化创作避不开版权，因此必须原创！原创最大的难点在于习惯改变。好的原创小说永远是少见的，这需要优秀的脑洞+大量的灵感+朴实的文笔，缺一不可。除了极少个别有天赋的作者，二次元网文比普通网文需要更多时间累积，无论是看漫画，玩游戏，看小说，都需要投入大量的时间和精力，优秀的创作者能够通过这些二次元行为获得大量的灵感和素材才是关键。因此每一本优秀的二次元网文背后都是大量的累积。
橙瓜：作者一直是平台发展的关键，在作者扶持和培养方面，刺猬猫的规划是怎样的？
陈柄烨：我们可以自认为是在作者福利这块做得最好的公司了吧。我们本身跟作者就是六四分成，同时我们给与作者全勤补助，半年奖奖金，赠币算钱等福利。严格意义上来说，只要作者稳定创作，我们跟作者的分成比例实际达到八比二。因此，我们公司至今毛利率都在20%左右徘徊，相当于亏着本在做生意。但我们还是打算一直做下去，让创作者赚到更多钱，帮作者孵化更多IP，提升他们的价值，这算是我们的长远规划吧。
橙瓜：您首创了“弹幕阅读”模式，这样一个火爆又好玩的功能也吸引了无数用户的参与，您能不能说一下这个模式推出的过程？刺猬猫为吸引用户，还做了哪些探索？
陈柄烨：弹幕是我最喜欢的网络文化之一。最早我在跟书友和一些作者讨论弹幕是否可以被运用在小说领域时被很多人反对。我当时还咨询了很多程序员，UI设计等，都得到反对意见。但是，我作为一个资深用户，我深刻明白一个人默默阅读，渴望分析，渴望吐槽的痛苦。于是我拉起团队后，讨论了接近3个月才定下第一个版本，间贴功能。真的很开心这个功能得到绝大多数人的认可，我们也在尝试研究更多新的能够贴合我们人群的功能和内容，但创新不易，还是需要慢慢摸索。
橙瓜：刺猬猫对于用户的开发与维护一直做的非常好，刺猬猫的核心用户是哪类人群？在用户管理和社区运营上，你们有哪些策略？
陈柄烨：我们的核心人群在15到25岁之间，绝大多数是学生党。说实话我们的用户管理和社区运营商不算强，策略真的很一般，如果有高手，尤其是会带动用户ugc的那种高手，我们热烈欢迎。
橙瓜：相比其他网站，刺猬猫在二次元网文领域存在极大的先发优势，但是现在很多大型的小说网站也专门开通了二次元版块，相比大网站的来势汹汹，您认为这是挑战吗？刺猬猫除了先发优势外，还有什么样的优势？
陈柄烨：这算是挑战吧，但是我要说，关于二次元网文，我才是最专业的，我自身就是最核心的人群，我们发展的方向从来不会出错。
橙瓜：您对刺猬猫的规划是“做精品IP上游，然后衍生IP下游”，形成产业闭环，做泛娱乐产业链。您对精品IP的定义是什么？
陈柄烨：精品的IP，有趣才是最关键的。这个有趣可以是世界观，可以是人设，甚至可以是一个简单的金手指！只要足够有趣，不要涉黄涉政，他就是精品IP。
橙瓜：IP孵化和运作必然需要多方合作，可以透露下，在IP孵化运作上刺猬猫建立了哪些紧密合作？取得了哪些成绩？
陈柄烨：我们目前跟华晨达成合作，准备开发一部末世小说的全版权。另外我们跟多家有声工作室达成合作，进行有声改编分成。
橙瓜：判断一个IP热度有一个词叫“出圈”，您认为二次元IP应该立足二次元圈，还是它也有能力“出圈”，成为大众广泛接受的文化产品？
陈柄烨：我认为内容足够优秀的作品，不但能立足二次元圈，更能出圈。他们本身不相斥。
橙瓜：您的梦想并不是把爱好和创业做成一个“捞金机器”，而是想把刺猬猫“做成一个伟大的二次元公司”，那么您心目中的“伟大的”定义是怎样的？这种伟大的企业，您心目中有没有样板？
陈柄烨：我心目中的伟大二次元公司，是能为创作者带来更多的收益，能为用户创造价值。迪士尼符合我心目中伟大的定义。
橙瓜：刺猬猫这几年发展迅猛，已经成为了二次元网络文学行业内知名的主流平台，取得了非常多的荣誉，您对刺猬猫目前的成绩满意吗？如今的刺猬猫符合您心目中“伟大的二次元公司”的构想么？对刺猬猫之后的发展规划以及期待是怎样的？
陈柄烨：说实话，我不是很满意。因为我的不成熟，刺猬猫错过了很多发展的机会和风口。他距离我心目中的构想还很遥远。我对刺猬猫的的规划和期望是活下去，活得更好，只有活下去才能做自己想做的事，该做的事。
橙瓜：随着互联网的不断发展，全球化进程不断加快，中国的网络文学行业也在不断走出去，向世界输出中国文化，很多平台都开始了国际业务的开拓，对于二次元领域，我们的对外输出更像是“反向输出”，您认为我们二次元会不会走向世界，刺猬猫会不会做这方面的尝试？
陈柄烨：会的，我坚定地认为我们的故事世界一流。我们的二次元肯定会走向世界，我愿意做这方面的尝试，但初期只限于合作。毕竟我目前没有太多资源和资本投入这方面。
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