网文作家对话影视编剧：IP改编的阵痛与成长
“《扶摇》影视化的时候，有读者问我：你是否失去了初心？我说你弄错了，我的初心就是影视化。没有作者不想看到自己笔下的纸片人变成荧屏上鲜活的人物，这是我的梦想。”网文作家“天下归元”亲眼见证IP在影视行业的壮大，2014年她笔下的《扶摇皇后》正式传出改编影视剧的消息，她自己也作为编剧参与过影视剧《凰权》的创作。但是编剧工作只进行了一大半，她就重新回归了写小说的行列。“自己想得太简单了，电影不是导演说了算，也不是编剧说了算，最后出现的作品，还是和自己想象中不太一样。”
最近十年，随着IP改编和影视市场的繁荣，以网络文学为原点，已经形成庞大的产业链。包括《花千骨》、《琅琊榜》在内的多部IP改编剧集爆红，迅速撬动改编市场的发展。在这十年间，IP市场也曾遭遇“滑铁卢”，不少网络小说改编的影视作品收视与口碑均不及预期，导致IP改编一度成为“粗制滥造”的代名词。
2019年，以《庆余年》为代表的一系列优秀改编剧的出现，展现IP改编的全新可能。编剧王倦提到，IP改编成功的精髓在于“尊重原著”，“尊重原著”是不是IP改编唯一的成功路径？未来，IP改编市场将有哪些全新的发展趋势？作家、编剧应该如何合作，才能满足观众越加挑剔的审美口味？
这些问题，都成为业内关注的焦点。10月19日，腾讯影业、新丽传媒、阅文影视在上海举办“合光·向融”年度发布会，联席发布包括《1921》、《庆余年》第二季、《赘婿》等56个影视项目的最新消息，三家公司首次以一个整体的影视生产体系亮相，成为腾讯和阅文加码影视业务布局的“三驾马车”。
发布会现场，一场名为“如何‘向融’？——IP作家对话影视编剧”圆桌论坛举办，阅文作家会说话的肘子、天下归元和知名编剧李潇、秦雯接受澎湃新闻专访，畅聊对IP改编的争议、看法，以及编剧和网文行业创作的新趋势。
【编剧观点】
李潇：做编剧要有情商
李潇，80后青年编剧，2004年毕业于中央戏剧学院，之后从事职业编剧工作，代表作品《搭错车》《麻辣婆媳》《杨柳青》《大丈夫》《好先生》等。
澎湃新闻：创作IP改编剧本时，是否会担心“原著粉”的意见？
李潇：观众是一个庞大的群体。影视剧也是艺术的一种，所有的艺术都是偏个人化的表达，没有办法用少数服从多数的原则来处理。我平时不会去多看粉丝的想法，也不太敢看，因为所有的创作者都是很敏感的，我的情绪会受到影响，就工作不下去了。
澎湃新闻：你在创作IP改编剧本的时候，主要遵循哪些原则？哪些东西可以改，哪些东西不能改？
李潇：我在看小说的时候，不仅是从编剧视角去看，也是从读者视角去看的。我觉得IP原作里最不能改动的，就是第一次在感性阅读中最吸引我的部分，有可能是其中的一组人物关系，也有可能是某个故事的核心主线，我觉得改动的部分可能是把故事情节变得更适合电视剧的表达语境。但是故事的内核一定要保留，也要保留我当初作为感性的观众最喜欢的内容。
澎湃新闻：改编小说的过程中，可能会遇到意见的分歧。作为编剧，你觉得应该如何和原著作者沟通？
李潇：这需要编剧有比较高的情商，在我看来好多年轻的编剧需要换位思考，站在制片人的角度，想想他们在运作这个项目，涉及上亿资金、背负巨大压力，你的文本是一切的基础。想到这个，你就能理解他的压力，他给你的所有想法和建议，都不是要针对你，只是他不知道该怎么办而已。
如果大家都能换位思考，行业可能会变得比以前好很多。作为一个职业编剧，我的想法是，如果你拿自己的钱去拍戏，那就没关系，你可以不考虑任何人的意见，从自己的喜好出发。如果我拿了别人的投资去拍戏，那首先第一点就不能让老板亏钱，因此对人物的设置一定要有商业亮点，不能把剧本写得太个人化、太文艺，会有平衡的尺度。
现在市面上能写的题材本来就很少，当一个题材火了之后，可能会有一堆类似的题材出现，同质化现象很严重，这不是一个很好的现象，其实还不如“剑走偏锋”，选择一个更冷门的题材，承担一些风险，如果连这点风险都不敢冒的话，就不要投资影视剧了，本来这个行业就是要冒险的。
澎湃新闻：2020年，什么样的IP改编才会是有生命力的？
李潇：首先，我觉得大家要摆正心态，因为IP改编肯定是不如预期的，越经典的作品，看的人越多，大家对它的期望就会越高，就算改得再好也会有人失望。但这不是坏事，影视剧必须要有争议，有人夸、也有人骂，才会有魅力。面对原著里的一句话，不同的人就是会有不同理解，作为编剧和制作人，他们只是表达了自己的理解，可能只会打动一部分读者，没有被打动的读者会觉得不好，这个其实很正常。
我觉得相比过去的环境，我们现在是有退步的，虽然制作越来越精良，但是文本确实没什么变化。如果我们能够尝试的题材更丰富，市场上呈现出来的效果可能会比现在更好。
秦雯：不再害怕改编的争议，因为观众是聪明的
秦雯，1982年11月出生于上海，2001年获第三届全国新概念作文大赛一等奖，同年考入中央戏剧学院戏剧文学系。2018年5月24日，凭借都市情感剧《我的前半生》获得第24届上海电视节白玉兰奖最佳编剧。
澎湃新闻：《我的前半生》获奖，对你的编剧生涯带来哪些帮助和变化？
秦雯：以前没有被这么多人关注过，也没有被这么多人骂过。因为《我的前半生》得奖之后，最大的感慨就是无论你们怎么骂我，我都不怕了。其实刚开始做改编剧本的时候，脸皮还是比较薄的，现在好像脸皮厚了，也没有这么在意了，只要把自己的事情做好，也不在乎其他人的看法。
现在越来越希望能在这个行业沉淀下来，花几年时间用心地打磨一个剧本，以前做的比较多的是短平快的内容，现在更想做一个认真的手艺人，心态变得更加平和了。
澎湃新闻：你觉得什么样的IP改编剧本，能称得上是好剧本？
秦雯：不管是IP改编剧本还是原创剧本，在我心中，好的剧本都是一样的，需要能够打动观众，本身的故事性和人物关系也要出彩。就像一杯咖啡，没有人会在意是在哪里买的，大家更关心好不好喝，关键是结果，而不是过程。好的IP改编就像是谈恋爱，要彼此尊重，既要尊重原著IP的作者，也要尊重编剧自己，两个人应该是站在一个平等对话的基础上来改编。
澎湃新闻：你从一毕业开始就做了编剧，跟你入行的时候相比，现在行业变得更容易了吗？
秦雯：我觉得进入的门槛变低了，但是出头变得更难了。现在学编剧的人越来越多，年轻人进入这个行业也越来越多，出头需要更多自己的努力和勤奋，天赋也很重要。机遇是需要耐心“熬”出来的，只要你耐得住寂寞，也许有的人两三年就会遇到一个机遇，也有人要五年或是十年才会遇到一个机遇，这背后是要看你对这个行业的热爱，以及对文字工作本身的喜好有多少。如果你每天都想着明天会不会出名，日子应该是比较难熬的。
【作家观点】
天下归元：如果改编触碰到我的底线，我会反抗
天下归元，阅文集团著名作家，中国作协会员。作品《扶摇皇后》《凰权》“天定风华”系列。
澎湃新闻：随着“大女主”影视剧的崛起，现在女性主义题材的创作愈来愈受到欢迎，你的创作是否有女性主义的色彩？
天下归元：我的小说作品经常被认为具有女强人的属性，重点在于“强”，即自尊、自强、自信、自爱。现在的女性相对来说比较独立，渴望塑造一个一分为二的世界。“我的世界我做主”，在自己的精神和物质世界中自给自足，不受外界侵犯。这种自我精神的表达是当前女性作品中的明显特质，也是我的小说作品所要表现的。
澎湃新闻：作为IP作者，你觉得原著改编成影视剧的时候，编剧需要考虑哪些地方？
天下归元：在原著进行影视转化的时候，要考虑的东西很多，因为剧本是综合性的产物。像我们这类以古代为背景的言情小说，体量大，每一幕都是几万字，几天一更新，每本书都是上百万字甚至几百万字的体量。改编成影视剧的时候，需要适当地提炼出其中精髓，包括最好的人设、最清晰饱满的故事线，以及最想表达的立意和传递的精神。如此改编才最能体现出原著气质。
澎湃新闻：你期待的改编是原汁原味的吗？如果改编的作品和你想象中不太一样，你是否会失望？
天下归元：我觉得很多作者面对自己作品改编的时候，都会觉得影视和原著有所不同。这是很正常的现象，因为影视要落地，拍摄很难完全还原原著中的场景，一些情节描写也必须要改动，所以我们也没有奢望过改编完全原汁原味。我只是在强调去芜存菁，只要精神在，人设在，立意在，这个故事基本上就已经算是尊重原著了。
要强调的是，IP改编如果只是还原几个名场面，是孤独的空中楼阁，最主要的其实是人设，还有故事主线和结局走向，我觉得是最精髓的东西。
澎湃新闻：作者与编剧之间，是否会出现很激烈的冲突？
天下归元：要看遇到什么情况。就我个人来说，如果我是作者，遇到一个编剧要求我改变主角人设、换掉主角、换掉感情线，改变我的小说中最关键的元素，是我不能忍受的。
澎湃新闻：如何看待在IP改编中的粉丝争议？
天下归元：当时《凰权》跟《扶摇皇后》的影视化过程中，也免不了舆论的声音，包括影视化之后的各种反馈，争吵几千条评论都有过。我早就做好了心理准备，也始终觉得这些都是必须的声音。说实话，我不认为我拥有能够根据舆论进行调整的资本。这些声音或许对于制片公司和导演来说，可以作为参考；但对我来说，其实没有多少意思。作为源头，我们只要保证原著作品质量过关就可以，其余都是徒增烦恼。
会说话的肘子：期待易烊千玺当主角，新书原型是王一博
会说话的肘子，阅文集团白金作家，江苏省网络作家协会会员，作品《大王饶命》《第一序列》。
澎湃新闻：你的《第一序列》已经连载完成了，写新书之前，会考虑到后续IP开发的可能性吗？
肘子：肯定会考虑，每个作者都会希望自己的作品被搬上大银幕，和大家见面。但我一直强调作为网文作者，我们是讲故事的人，一个故事的出发点，首先在于趣味性和由故事引发的思考，首先要吸引读者，然后再去考虑观众。我在写每一部作品的时候，也会考虑到日后的改编，但不会以此作为出发点。要先把故事写好，再去考虑影视改编，作者应当做好自己的本分，日后改编随缘。
澎湃新闻：如果提前预料到IP改编的可能性，在创作上会进行哪些调整？
肘子：会更关注剧情的闭环。这也是为什么近些年当作者对剧情结构的把握更成熟之后，IP越来越火的原因。以前遇到过IP改编失败的例子，但近几年成功的改编挺多的。我觉得重点就是在于情节和人物在剧情中作用的闭环，剧情不再是一条放射线，无限向上增长，而是一个环形的结构，这样的故事结构更适合IP改编。
澎湃新闻：你相信改编团队能够呈现你的故事吗？《大王饶命》改编过程中，有什么故事可以分享？
肘子：《大王饶命》在改编的时候，我就特别担心他们没有办法表达出原作里面的一些精髓，比如一些搞笑的段落，我很难想象它改编成画面以后该怎么呈现呢？但是《大王》的动画导演画了几个分镜以后，我当时自己看桥段，就笑出来了，最后我发现专业的人做专业事，不要拿你的业余爱好去挑战别人的专业。作为作者，我会和编剧一起讨论剧情结构、人物设定等，一直讨论到凌晨三四点，因为大家都是夜猫子，但不会过多参与他们技术性的工作。
澎湃新闻：在目前的改编影视剧中，是否有你特别希望合作的演员？新书的进展如何了？
肘子：有啊，我特别喜欢易烊千玺，我觉得他特别有态度，踏实。下一本书我想写的是赛博朋克和主题游戏的类型，挑战一下自己从来没有塑造过的人物和世界观，会延续自己搞笑热血的风格，主角会照着王一博写，因为我们是老乡嘛，洛阳人。来源：澎湃新闻
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