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标题: 【活动】剑花烟雨江南 [打印本页]

作者: 自创的神话 时间: 2016-10-2 20:30
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作者: 萧盛 时间: 2016-10-2 23:43
这个算不上小说。
通篇都是对话，看似漫不经心，其实是刻意地在讲一道理。
就整体来讲，情节也基本没有，更别说起伏了
如果说这是小说里的其中一段对话，我相信，但这是一个短篇小说，那就太扯了，没有人物，也没有情节。

作者: 水煮螃蟹 时间: 2016-10-3 19:33
神话的这个故事，姑且叫故事吧。我想了好多措辞，都被我自己推翻了。鉴于拍砖党的职责，我还是要说几句。当然，我所说的只代表我个人。
我看了两遍，头一遍感觉是懵，二遍还是懵。我不知道这篇文要说的是什么？因为没有头，也没有尾。对话从头到尾既没起点也没终点，对话开头，对话结束。故事性，情节，人物性格，心理活动，一概没有。这也不是所谓的长篇小说里的一段话。在我看来，更像是酒桌上两个酒客在天南海北的胡侃。虽说小说里对话流也是可以的，但是它总会有一个点，一个核心。我看过一个西方小说，它全书百分之八十都是在对话，但是它有一个一个核心，所有的对话内容都是围绕这个核心进行的。你这个没有，而且作者的思维跳跃性太大。东一锄头，西一榔头。不免有些发蒙。如果是我写的话，我会以一个说书先生开局，已口述的方式让文里面的人物变的丰满起来。

作者: 自创的神话 时间: 2016-10-3 19:38
不良于文的砖头哈，由我代传，由于当时没法贴论坛，就私聊拍砖了，对话形式，大家见谅。不良于文素以 21:26

盛传当时的武当当代大弟子因为暗算武当戒律真人被武当逐出门墙

不良于文素以 21:27

这么绕的话

不良于文素以 21:27

盛传当时的武当大弟子因为暗算戒律真人被逐出门墙

不良于文素以 21:32

这篇定下了？你回看过没？确定事件都交代清楚了？

不良于文素以 21:34

那你还是好好回看一下吧

不良于文素以 21:34

不负责任的文，砸来无趣[悠闲]

不良于文素以 21:35

人物没太大问题，当然，我说的是老黄

不良于文素以 21:36

其它的你自己先理理吧[呲牙]

神话~王 21:36

那个娘们有问题啊，对比做得不好

不良于文素以 21:36

这个无所谓，你这个短篇重点在老黄的塑造

神话~王 21:36

我在写的时候脑子里竟然全是我看过的一篇文，人物都快重叠了

不良于文素以 21:37

这娘们的重要性就是一点：牵涉到事件的清晰度

不良于文素以 21:39

她爹是哪帮的

神话~王 21:39

盐帮啊，要不她去漕帮杀人干啥

神话~王 21:40

她大师兄是漕帮的卧底/::-|

不良于文素以 21:41

你写她抬棺材进漕帮，和杀大师兄，这两段的叙述，距离近么？

不良于文素以 21:42

“是啊，我在杭州看着她带着几个人穿着孝服抬着他爹的棺材，进了漕帮总舵，下巴更尖了，眼神也更锐利了，一双凤眼瞪的滚圆，眼里透着一股火，人都跟疯魔了一样啊。”
“她当时眼里要是能喷火，肯定就是瞪瞎了眼也要把漕帮烧成渣。她大师兄跟着她爹十几年，却是漕帮埋的最深的一颗钉子。盐帮要建码头，漕帮要控制水道，这钉子一旦露出来，就要扎死人了。”

不良于文素以 21:43

接下来才是：“那天她出来，一身孝服都染成了红衣，提着她大师兄的脑袋，拿了个火把烧了说了那话。”

不良于文素以 21:44

看第一段，我觉得她把她爹迎回家呢，她是漕帮的

不良于文素以 21:50

不是你想当然，说的是这种写法就像说相声，一溜儿说下来你得让人听得明明白白，读上去才不会觉得错乱

神话~王 21:56

你觉得老黄这个人物呢？是不是还需要加强？

不良于文素以 21:58

然后，这个王大公子一会偷桃果一会装神弄鬼给人算命，以你作者的思路就是在说他落魄到啥事都干的地步，但夹在对话里看着也是一个不清晰。这小子招惹上那婆娘时又来个道人，这个道人返回头看也许就是追老黄的那个，但是在文中显得来无踪去无影，总体上信息拉杂得很。

不良于文素以 21:58

老黄还可以。

神话~王 21:59

这个道士是得处理一下子这又是一个漏洞谢谢婶子

不良于文素以 22:02

但我没明白你两处重笔写那婆娘，是怎么个想法，第一笔为两帮相争还说得过去，第二笔写她与王小子的暧昧还刻画得那么高大上，我觉得吧一没看出意义所在，二来还抢了老黄的戏，笔墨旁支了，减了老黄的戏份的嫌疑

神话~王 22:03

当时也是不经事，只从说书的那里听到了一些江湖事迹，便不管不顾的一心要走出去，在江湖上闯出个名头，每天练剑便对着自己的剑发一遍狠。我爹也瞧出我的心思，连银钱没给便让我带着老黄入了江湖。我当时也是听书听的瞎了心，觉得就凭自己这三尺剑必定名震天下。直到出了家门才知道这说书的光捡些刀光剑影荡气回肠的说热闹，光拿些青衫仗剑白衣飘飘的撩人心思，却没说青衫要洗白衣要睡啊。我光知道大侠都是行侠仗义拂袖便去的潇洒，女侠都是些白衣飘飘仙子一般的人物，却不知道再潇洒也要住店掏钱，再仙子也要吃喝拉撒啊。

神话~王 22:04

这一段映射他落魄的原因间接的写他初入江湖混的挺惨是不是太隐晦了？

不良于文素以 22:05

不隐晦，隐晦的是你对信息出来顺序的安排

神话~王 22:05

[尴尬]说实在的我跟朋友一块侃大山就是这么个聊天思路

不良于文素以 22:06

。。。我想你要明白一点

不良于文素以 22:07

读者可不是你们聊天的双方之一，他是吃瓜群众不明真相的一群。

神话~王 22:08

我一看就看明白了是因为我站的角度的问题

不良于文素以 22:08

夸你一句，台词溜溜的

不良于文素以 22:08

当然，除了俺提出的那俩

不良于文素以 22:10

原本讲的就是你这个作者站的角度嘛

不良于文素以 22:10

你王大公子可不仅仅是在和朋友聊天

神话~王 22:11

我原本想着就是用老黄这个自愿再入江湖，跟这个娘们被迫的人的江湖，形成一种对比的话应该在哪下笔比较好？

不良于文素以 22:13

这么说，这才是你重笔写她的原因所在？

神话~王 22:13

恩是啊

神话~王 22:13

要不最后那几句话写了也没啥意思啊

不良于文素以 22:14

那些不得已的人是自然，那些求不得的人是清净。

不良于文素以 22:14

前面一句相对好理解些

不良于文素以 22:15

后一句就有点不知所云了

神话~王 22:15

恩恩后一句是我写的问题确实后一句压根没老黄的事儿了是指这俩不在掺和江湖事情的对话着

不良于文素以 22:18

“她说‘老娘如今嫁了这个江湖，如何不薄情？’”
“是啊，入了这个江湖如何不薄情，老黄就是个情深的，如今也是……唉！”

不良于文素以 22:18

你自己看

不良于文素以 22:19

什么叫如今也是

不良于文素以 22:20

按语序语意，老黄如今也薄情了。但你后面说的是些啥

不良于文素以 22:20

舍一人的清净求江湖的自然

不良于文素以 22:21

这是薄情？

不良于文素以 22:21

结尾乱七八糟哈哈哈

不良于文素以 22:23

关于你问的那个问题，我本来想说算了吧，一个短篇能说到一点就可以。但是，你如果能处理好结尾这些，也未必不能讲到两点，即老黄与她

不良于文素以 22:25

怎么能让人物清晰地立起，这是重点，人物立起了，你想说的，就全都能说出来了

不良于文素以 22:25

小说不就是个塑造人物么

作者: 不良于文 时间: 2016-10-3 21:59
哈哈，咱是昨晚聊你这文的吧，明眼人一看时间就知道了，什么论坛贴不上所以私聊拍砖的，这坛子今天中午才坏的。
私聊是因为你这文写得漏洞太大，懒得正经拍好么？一开头就说了，不负责任的文拍来无趣啊~ 另外呢，你这么富有自我挑战的精神，婶子很是欣赏，希望你认真写好了再拍。到那时俺会拍你这文的主旨，这个比拍那些写法文字等等，更有意思。

作者: 不良于文 时间: 2016-10-3 22:03
不过呢，其实昨晚还是拍过了，只是你没贴上来。

作者: 李筱安° 时间: 2016-10-3 23:39
不说话，我还是回去继续看我螃蟹妈妈的文好了。神话兄呀，好像来家里就没怎么见你写文，咱们能好好写一个，嗯哼!

作者: 自创的神话 时间: 2016-10-4 00:07

李筱安° 发表于 2016-10-3 23:39
不说话，我还是回去继续看我螃蟹妈妈的文好了。神话兄呀，好像来家里就没怎么见你写文，咱们能好好写一个， ...

{:5_140:}写就写有挑战的平常的都玩腻了

作者: 不良于文 时间: 2016-10-4 00:34
虽然砖点很多，但神话这篇这么不受待见，俺很惊奇。

作者: 自创的神话 时间: 2016-10-4 07:29

不良于文发表于 2016-10-4 00:34
虽然砖点很多，但神话这篇这么不受待见，俺很惊奇。

新鲜的东西不受待见正常，估计没几个人受得了这种除了对话啥都没有的

作者: 不良于文 时间: 2016-10-4 16:58

自创的神话发表于 2016-10-4 07:29
新鲜的东西不受待见正常，估计没几个人受得了这种除了对话啥都没有的

怎么会除了对话什么都没有呢，尖下巴婆娘形象挺鲜明的，那句嫁了江湖如何不薄情几乎要抢尽老黄的戏了。老黄也清晰，只不过这种性格内敛一些的人物，多少显得不那么触目，到最后他为了江湖的安宁舍弃自身清净重回武当，这点也很不一般。
你这篇小说人物事件都不缺，只是讲述上欠了些梳理，使得事件的始末看上去不甚清晰。但这种掌控全局的功夫，任谁都是还需再加磨练的事。

作者: 冷暖参半 时间: 2016-10-4 20:42
怎么说呢说点浅见有点乱是其次，总感觉故事性太薄弱，不够完整。如果可以再长一些交代清楚一些具体事或许会好吧

作者: 天野 时间: 2016-10-4 21:30
不知道你为啥要做这样的尝试，全是对话也好，全都没有对话也好，我们所用的一切写法都是为文章本身服务的。如果说写小说也是一门手艺的话，你这样只能练手，却练不到艺。而且我觉得写文最重要的不是怎么练好某种写法，而是怎么让各种写作手法搭配和谐，达到1+1＞2的效果。
好吧，说了一大堆没用的大道理，我就冒泡装个十三，然后潇洒地继续潜水去{:6_168:}

作者: 黑色郁金香 时间: 2016-10-4 22:25
现在这个点儿我眼皮开始打架了，脑袋也有点迷糊，点进来其实是想看小说花不了几分钟，而且听说神话的这篇小说只是对话的形式，所以算得上慕名而来，只是拖延症犯了，所以才到今天进来。好了，说了一堆废话，我再谈谈我的感受吧，对于这整个主线的设计是围绕老黄的，不过开头的话其实我看了大概三遍才融进去。我差点以为两人的角色对调了，不过不影响之后的交流。只不过真的是挺可怕的，缺少旁白的对话，能这么写下来还是很厉害的，因为换做是我自己回头看看就容易绕进去，傻傻分不清谁说了哪句。虽然我们可以通过对话来补足某些情节，但是我想到有一点就是单纯以对话来补足整个故事主线的话，那么通篇会显冗余（ps：好像更明白你给你和螃蟹给我指出的对话拖沓情节的建议了），人物的性格特点很难表现，或者说是将性格特点牺牲给了整个故事（看到螃蟹说的胡侃了），而且通篇未见主角，即便是为主角服务的话，那么主角的刻画其实也是流于平面不够立体。其实，神话这次真是创新得有点狠了，对于单纯对话的小说而言或许真的只是小说的一个元素。可是，我觉得神话其实可以再加上一个背景、细节、环境、动作等等，只是一个各种元素之间的比例问题，就像黄金比例一样，小说应该也有这样的比例存在吧，只是每个人的比例各有侧重而已。至于单纯的对话成立的小说，兴许也有它可以去的地方，我想只要够短、够精炼也未尝不可，中国语言博大精深呐！上述纯属个人观点，眼皮继续打架~~~

作者: 苏小鱼 时间: 2016-10-4 22:46
神话，我就只想说，完全不懂-_-#

作者: 自创的神话 时间: 2016-10-5 09:11

黑色郁金香发表于 2016-10-4 22:25
现在这个点儿我眼皮开始打架了，脑袋也有点迷糊，点进来其实是想看小说花不了几分钟，而且听说神话的这篇小 ...

哈哈，不错不错，平常来说的话，你说的这些都是对的，但我是玩嘛，当然就玩个大的，尝试一下总是没有错的

作者: 自创的神话 时间: 2016-10-5 09:12

天野发表于 2016-10-4 21:30
不知道你为啥要做这样的尝试，全是对话也好，全都没有对话也好，我们所用的一切写法都是为文章本身服务的。 ...

{:5_140:}其实我这么个写法何尝不是在装十三？反正是玩嘛，玩点大的尝试尝试，糅合一下自己的技艺，练习一下侧面描写嘛

作者: 自创的神话 时间: 2016-10-5 09:12

苏小鱼发表于 2016-10-4 22:46
神话，我就只想说，完全不懂-_-#

{:5_142:}我的错我的错，哈哈

作者: 黑色郁金香 时间: 2016-10-5 09:24

自创的神话发表于 2016-10-5 09:11
哈哈，不错不错，平常来说的话，你说的这些都是对的，但我是玩嘛，当然就玩个大的，尝试一下总是没有错的 ...

对，你这次就相当于是局部放大了，但也是有所斩获的，很多事物尝试改变还是挺有意思的，起码过程是……哈哈！{:5_126:}

作者: 自创的神话 时间: 2016-10-5 09:51

冷暖参半发表于 2016-10-4 20:42
怎么说呢说点浅见有点乱是其次，总感觉故事性太薄弱，不够完整。如果可以再长一些交代清楚一些具 ...

不光是这样，感觉还缺别的东西，我还在想，等改完贴出来在帮我看看吧

作者: 苏小鱼 时间: 2016-10-5 15:44

自创的神话发表于 2016-10-5 09:12
我的错我的错，哈哈

原谅我看了好几遍都不懂

作者: 兰帝忘川 时间: 2016-10-13 08:40
不管是创新也好，标新立异也罢，反正我没有硬着头皮看下去……抛开所有不谈，不吸引人是硬伤。

作者: 自创的神话 时间: 2016-10-13 17:37

兰帝忘川发表于 2016-10-13 08:40
不管是创新也好，标新立异也罢，反正我没有硬着头皮看下去……抛开所有不谈，不吸引人是硬伤。 ...

{:5_121:}这篇写的是各种硬伤啊，感谢能点开看

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