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标题: 有感于国产电视剧的5毛特效，也来八一八国内制作特效水平到底怎么样。 ... [打印本页]

作者: yuxi 时间: 2017-6-22 11:50
标题: 有感于国产电视剧的5毛特效，也来八一八国内制作特效水平到底怎么样。 ...
　　现在的电视剧的特效越来越辣眼睛了，有人说现在的特效效果还不如当年的《仙剑奇侠传一》，这边也来随意八一八国内的特效水平。
　　天涯现在要审核2小时太烦了，给不给过啊。

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 11:52
　　终于过了，前面编辑好的帖子没审核过太崩溃了。

　　楼主非专业人士，看到最近素材来自于前阵子看到的宣传片，看看国内的特效能做到什么水平。

　　这个片子获得了夺得全球唯一的国际型社会责任传播大奖EVCOM Screen Awards（EVCOM国际视觉传播协会奖）的最高级别金奖（VFX And Motion Graphics视觉效果与图形图像金奖）。这是亚洲公司在本届比赛中获得的唯一金奖

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　　下面开始解析视觉特效是怎么做的了，

　　最初的概念设定
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　　后续让工作人员充当模特，进行动作捕捉测试。

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作者: Smile 时间: 2017-6-22 11:52
　　biubiubiu

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 11:53
　　试试看能不能发视频

　　http://player.youku.com/player.php/sid/XMTgxNjMzNjU0MA==/v.swf

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 11:53
　　再到后面女演员的选拔
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　　衣服材料的设计
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　　到后面选定人选进绿幕拍摄。
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　　女演员的动作捕捉，动作捕捉在拟真方面非常重要，特效做出来的人体是否流畅就要看动捕做的好不好。
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　　一层一层材质粒子组成最后的特效。
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　　视频地址：

　　http://v.youku.com/v_show/id_XMTgxNjMzNjU0MA==.html

作者: 付鹏 时间: 2017-6-22 11:53
　　说白了钱全被演员拿去了呗，把片酬和特效经费换一下就行

作者: 最后 时间: 2017-6-22 11:53
　　很多好莱坞大片的特效也有中国公司参与制作的，国内的特效水平完全不差
　　但是老话说得好“慢工出细活”，现在的电视剧投资方都想着赚快钱，过度迷信各种大牌明星、流量花生是“收视率的保证”，对后期不想投入太多，就算特效制作人员爆肝工作也是无力回天

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 11:54
　　看来是发不了，这个视频的特效牛就牛在“模拟水”的效果上，喜欢玩游戏看CG的都知道，一个游戏或者CG做的效果怎么样，看水就知道。流体模拟技术因巨大的计算量而著称，是目前电影特效行业中耗时最长、成本最高的部分，也是好莱坞大片最引以为傲的技术。
　　这个视频是2014年做的，获得了2016 伦敦国际广告奖 “最佳视觉效果铜奖”、2016 EVCOM国际视觉传播协会“视觉效果与图形图像金奖”、2014 CICLOPE国际广告创意节“最佳视觉效果奖”、2016 金海豚厦门国际动漫节入围作品等荣誉。

　　很多好莱坞大片为了省经费会把一部分特效CG外包给国内公司做，国内的技术完全不属于国外。

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 11:54
　　下面再来八一八同一家公司2016年做的商业宣传片。

　　一开始是海
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　　水下的效果
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　　波涛汹涌
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　　海水冲上公路，有没有一种末日大片的感觉?
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　　正片完，下面就开始解析怎么做的了。

作者: 【狮子】 时间: 2017-6-22 11:54
　　顶
　　

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 11:55
　　首先是陆地形态

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　　用无人机拍摄建筑

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　　建模
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　　模拟水冲击效果

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　　无人机取景
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　　运算数据量太大，电脑都蓝屏了
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　　初步效果出来了
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作者: wen840917 时间: 2017-6-22 11:55
　　最后一层一层上效果

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作者: _落尘 时间: 2017-6-22 11:56
　　都是要钱的啊，很多班底都是赚钱，他们才不在乎剧的质量
　　

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 11:57
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作者: wen840917 时间: 2017-6-22 11:57
　　这个帖子的初衷是某位不知道是NC粉还是水军或者其他不知名生物成功恶心到我了。

　　这位说“国内特效技术和老美比起来，那是幼儿园和硕士生比。人家用模型拍星战一的时候，中国还是黑白电视机呢。”

　　真是替现在的后期不值，给了5毛还想要5块的特效，5毛的特效被骂就甩后期的锅，还甩锅给观众。怪观众看得仔细看得挑，还说

　　“我们看剧从来不关心人家是怎么鼓捣出来的，看看剧情就好，你看剧还挺累的啊，一边看还一边琢磨人家怎么拍出来的，难怪出戏。”

　　“做特效也是需要时间的，别以为几个月拍的片子做几个月特效就能好看。”

　　这位说的很对，太符合现在的投资人、导演、剧本和演员的想法了。要啥特效，反正那些观众也看不懂；要啥剧本反正总有人买单；要啥演技，反正总有人洗地。

　　还有某位很牛13的原话

　　“看来你明显不顾正常逻辑非要诬陷别人，那我也没办法，黑子嘛，都是不顾事实的，就像你吃了屎以后还得管扫厕所一样。谁让你拿了钱吃屎呢？”

　　我觉得上面这位说的太对了，现在很多不就是被喂了“哔——”还要帮忙洗地，不知这位是拿钱洗还是义务洗。

　　只想说现在这些一堆一堆逼着人吃的“哔——”，怪投资人、怪导演、怪编剧、怪演员，但是最大的责任还是你们这些永远不挑食的观众。跑题了，然后Over。

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 11:57
　　视频地址是这个

　　http://v.youku.com/v_show/id_XMTgxNjM2MDQzNg==.html

作者: papa7008 时间: 2017-6-22 11:58
　　第一个惊艳到我了，那为什么国产电视剧的特效那么烂呢?

作者: nomoneyboy 时间: 2017-6-22 11:58
　　楼主继续~~~

作者: 尘玉 时间: 2017-6-22 11:58
　　哇第一个好棒啊！！！

作者: wenloc 时间: 2017-6-22 11:58
　　不是很明显么，水平足够，但是不肯花钱去请人做

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 11:59
　　上面的两个都是商业宣传短片，下面再介绍一个国内的特效团队，不知道算不算国内第一，但也是业内顶尖水平了，Base FX

　　他家总部设在北京，在无锡、厦门均有制作基地，主要是做好莱坞特效外包，曾凭借HBO的《太平洋战争》、《海滨帝国》和Starz电视的《黑帆》三度获得艾美奖。多部好莱坞大片里都有他家的身影，国内的作品有《捉妖记》《长城》等等，国外的包括《星球大战：原力觉醒》《环太平洋》等都有参与。

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作者: whoaml 时间: 2017-6-22 11:59
　　帮LZ顶一下，被那些脑残粉恶心死了~~~还甩锅特效~~~

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:00
　　最后上视频地址

　　爱奇艺
　　http://www.iqiyi.com/w_19rsuqvxn1.html

　　腾讯的
　　http://v.qq.com/x/page/t0165549u2p.html

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:00
　　这家是很成熟的商业特效团队了，基本没什么制作过程，只有制作过后的对比

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作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:00
　　我在找资料的时候看到了一些业内人士的解答，刚好可以解答上面的同学的疑问，为什么国产特效做不好。

　　一个是因为大家都知道的原因，钱，什么价格出什么质量，这个大家都知道。还有一个原因可能是大家都没想到的，导演的缘故，因为国内导演不懂特效。

　　国内经常把特效和后期混起来，常常以为特效就是后期，这个是不对的。好莱坞做特效的时候一般是需要导演配合，告诉做特效的人员他想做的镜头是怎么样，效果是怎么样，视觉系效果怎么样，一边拍一边做一边修改，这样就省了很多资源很多事，也可以降低成本。

　　而国内做特效通常是导演把成片往后期人员那儿一扔，说做好看点啊，要大气一点啊之类的，后期人员哪知道“好看”“大气”是什么样子，就凭自己的感觉随便做，最后的成品也就随便了。

作者: 画廊 时间: 2017-6-22 12:01
　　继续啊！

作者: 阿郎 时间: 2017-6-22 12:01
　　钱都被面瘫演员拿走了还怎么做好后期
　　

作者: yuxi 时间: 2017-6-22 12:01
　　楼主继续。

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:02
　　楼主回来啦，原本想八个天工异彩的，结果看到了原力动画忍不住想八一八，这家真心是完美的诠释了5毛特效和50块特效的区别。最重要的是这家有现成的素材，LZ不用那么辛苦一帧一帧截图啦。

　　这家公司相当出名的一个作品是替网易打造的，号称花了千万CG镇魔曲。

　　以下皆为转载，原出处17173。

　　第一张图原本是动图，太大了传不了只能用平面凑合一下看了。

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　　影片一开场，我们就看到一位脸上带着皱纹,老年斑甚至日晒斑的老喇嘛，在风中凌乱的胡须和随风飘动的服饰都相当逼真

　　来试一下动图能不能动

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　　实际看到丰满的老喇嘛形象，原来是好几层序列帧（图层）叠加的结果。其中光是建模贴图就花了3个月，其模型面数高达几亿个。

作者: 心上刺青 时间: 2017-6-22 12:02
　　，，，，，

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:03
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　　还有老喇嘛的服饰，制作团队也下了很大的功夫。布料的动态越细致，解算的时候就越难。所谓解算，就是通过动力学计算去模拟力的效果。五毛钱的CG是不会，也没有这个经费对衣服做如此考究的。

　　这张也应该是动图，但是太大了，上传不了，天涯又不给外链_(:з」∠)_

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　　其实在制作老喇嘛之前，有一个预演的环节。国外制作方给的concept（初步设定稿）中，老喇嘛竟然是跪姿的！老外完全无法理解，为什么老喇嘛不可以跪着？why？盘腿是shen me gui！！

　　在老外心中，最标准的姿势就是跪姿，要说服他们把这个改为盘腿，制作团队就花了一个月的时间来争辩。

　　(这个国外制作团队指的是动作捕捉的团队，国内好的动捕演员非常少，镇魔曲用的是阿凡达的动捕团队)

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　　预演环节不是只有在老喇嘛的制作中才有的。整个CG正式开始制作之前，会进行的 layout（分镜）环节，也就是预演。你可以理解为，先用5毛特效把整个CG的流程走出来，确定各个动作，场景，镜头。之后再对照着预演版本做完整的CG。特效量比较大的电影是必须有这样的一个环节，才能更好地把控后期如何拍摄。
　　要知道，预演技术是以往好莱坞影片才会去使用的。此次镇魔曲CG邀请到了好莱坞“The third floor”（三层楼）团队负责电影的预演部分。他们可是曾经为《复仇者联盟》、《星球大战》等大作提供过预演服务的。

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:03
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　　你以为是实拍？如此气势磅礴的雪崩画面，也是完全的CG制作。

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　　和老喇嘛一样，宏伟逼真的雪山，也是从建模贴图开始的。实地考察，百余张风景素材对照，你可能不知道，要做出这样的雪山，并不容易。

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　　雪崩部分做起来也很烧钱，因为这部分要实地取景，模拟实景做场景、贴图、粒子特效，计算重力、风力、冲撞，要模拟出大自然的雪崩就得反复在电脑里测算。

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　　上图是预演和成片的对比，这就是五毛钱CG和网易宣传的千万级CG特效的区别。

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　　对了，不要忽略了老喇嘛坐着的法阵，它可不是随随便便就做出来的。

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　　法阵的斑驳效果、石质材质和雕刻效果都找了现实大量古迹的参考。笔者其实还真没注意到这么细的地方。

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:03
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　　御灵释放藤曼的大招技能，是不是很帅？这个也很烧钱的好么！

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　　制作团队参考了游戏中的技能效果，为这个场景制作了两套系统，然后匹配到场景，根据比例来模拟藤蔓的摆动和穿插。

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　　谁会想到，这一幕中怪物的走动竟不是电脑做出来的。他们雇佣了动作团队进行真人动作捕捉，然后将捕捉到的动作与制作好的模型绑定，才使得那些怪物看起来动得很自然。据说动作团队的盒饭钱并不便宜。

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　　这部分动作绑定的模型是山神，它也有自己的模型和参考。而山神这样的形象，确实符合我们东方文化的特色。

作者: HQQ 时间: 2017-6-22 12:04
　　我们国内好的特效团队都为国外服务去了，都是这些脑残粉搞出来的风气，不过现在国内3D动画已经发展起来了。

作者: 权哥 时间: 2017-6-22 12:04
　　继续啊
　　

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:05
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　　使用同样方法制作大场景的还有影片中的骷髅兵战场。这里要说的是，影片中大场景的制作基本上都是和Matte Painting相结合的。（Matte Painting：用绘画手段创造影片中所需但实地搭建过于昂贵或很难以拍摄到的景观、场景或远环境）

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　　战场上小兵的放置也都是很细心设计过的。他们在战场里预留空位让AI怪绕着走。廉价的CG就是密密麻麻的人打在一起，而好的CG就是你能看出来层次甚至战争的具体策略。

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　　还有不得不提的一个点是，制作团队已经“过分”到连动物也不放过了。宠物的身高比例，发色等都是来源于现实的参考。

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　　此次制作团队采用了好莱坞电影《阿凡达》的动作捕捉系统。

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　　这部分有一幕是影刹跳入万丈深渊。这个镜头在动捕时，现实中摄影棚的高度是不够的。制作团队在捕捉了一小段的跳跃动作后，把动作搬到电脑里去加工。

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　　用电脑要做出掉入万丈深渊的感觉并不容易。制作团队在计算时候都要加入重力、风力等考虑。

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　　这里有个意外的插曲是，影刹脸部的细节动作，竟然是由一名男生完成捕捉的！可能之后再看影片时，会不自觉脑补这名男子的脸庞。

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:05
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　　从预演版本到成片，制作团队给圣修这个角色增添了很多内容。比如圣修的头部找了现实的和尚作参考，而身上飘逸的丝带，则是参考了敦煌壁画上的飞天。

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　　在特效方面，圣修身体破碎的那一幕一开始并没有。同样也是为了展现故事性，制作团队增加了这个镜头。圣修牺牲自己，换来了更强大的力量。他们表示：“CG并不是炫特效，展现其故事性才是最根本的目的。”

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　　而圣修用来封印最终BOSS永夜天的镇魔武器，它细致的程度你可能很难想象，不过在影片中很容易被观众忽略。

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　　镇魔武器表面的材质也是找了相当多的实拍参考。游戏中基本所有事物都有现实的参考，如此才能在不脱离现实的基础上，去展现东方的魔幻。

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　　影片最后现身的永夜天，仅仅是一只手就展现了极强的压迫感。

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　　据说因为永夜天的模型面数设计得太高导致公司电脑无法运行，制作团队特地为永夜天更新了电脑设备（原来1300万中还有更换的设备费用，大BOSS的待遇果然不一样）。

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　　游戏CG中只看到永夜天的冰山一角，在这里永夜天霸气侧漏的“完全体”任君观赏。

　　最终视频地址：

　　http://v.youku.com/v_show/id_XMTM2MDkyMDkxMg==.html

作者: 心上刺青 时间: 2017-6-22 12:06
　　我们动画制作水平也不错，日本很多动画也是外包给我们中国再做。

作者: 心上刺青 时间: 2017-6-22 12:06
　　，

作者: 游龙子摄狼 时间: 2017-6-22 12:06
　　中国的电视剧、电影估计大部分是为了洗钱、其次圈钱，所以别指望在特效上花钱
　　

作者: 吖～bean.陳 时间: 2017-6-22 12:07
　　说特效想起ZTJ，好久没看到过这么惨不忍睹的特效电视剧。
　　

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:07
　　为什么要八这家呢，因为这家也是《爵迹》的制作公司，╮(╯-╰)╭

　　虽然类型不同，一个是偏真人的CG电影，一个是偏动画的CG片头，但是也是可以对比一下的。

　　首先面部捕捉

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　　爵迹

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　　镇魔曲

　　《爵迹》的捕捉点比《镇魔曲》要多很多，毕竟《爵迹》要捕捉整个脸的。

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　　爵迹↑

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　　镇魔曲↑

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　　爵迹↑

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　　镇魔曲↑

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　　爵迹↑

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　　镇魔曲↑

　　说完画面对比，再说说其他外部条件对比。《镇魔曲》是原力2015年出来的成品，6分钟时长，根据官网上说的日期用了11个月左右，制作期间是14-15年，花了1300万，这1300万里面包含了更换电脑配置的钱，全程采用动捕。

　　《爵迹》拍摄时间是2015年6月9号，上映时间2016年9月30号，制作时长一年零三个月，片长116分钟，号称投资两亿，据说也是全程用的动捕，但是这动捕的效果嘛……

作者: 吖～bean.陳 时间: 2017-6-22 12:07
　　技术贴啊，马住
　　

作者: 付鹏 时间: 2017-6-22 12:08
　　马克，看爱情公寓的特效真的做的很棒我就知道国内水平不差的，可惜那些电视出品的只想赚钱特效嘛就糊弄了
　　

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:09
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作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:09
　　上面某位同学说到《择天记》，那来看看《择天记》的特效公司做过其他哪些片子的特效吧。

　　聚光绘影

　　他家的履历还不错，也参与过不少大片的特效制作。这里面需要说的是，除了极少数短片，现在大部分商业化的电视剧和电影都是由多个特效公司一起制作的，比如《智取威虎山》的前期和拍摄期间的特效是韩国Dexter，后期是由四家公司合作完成，所以这边尽量找官方出的demo，比较准确。

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作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:09
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作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:10
　　你们觉得哪匹狼是假的呢？

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　　从上面可以看出，特效制作的好坏是需要一层一层渲染的，渲染的越好，特效越真。再看看下面粗制滥造的。

　　第一张渲染的还不错，这特效能给1块了。
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　　第二张……咦？谁把没渲染好的模型就这么给放出来了？
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作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:10
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作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:10
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作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:11
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　　这个是聚光绘影2014年出的demo，可以看出效果还是可以的，不过他们在2015年有人事变动，不知道受此影响大不大。

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:11
　　对了，视频地址是：
　　http://v.youku.com/v_show/id_XOTE1MzgzOTEy.html

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:11
　　先来对比一下战争场面：

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　　择天记↑

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　　黄金大劫案↑

　　应该是魔族军师施法的画面，我想说《择天记》剧组是不是拖欠特效团队工资了？

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　　择天记↑

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　　神都龙王↑

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　　择天记↑

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　　不知道给哪家做的狼↑

　　金钱就是这么红果果，一眼就能看出来。

作者: 心上刺青 时间: 2017-6-22 12:11
　　，，，，

作者: 491003772 时间: 2017-6-22 12:12
　　楼主你看是不是大同小异，换汤不换药。

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作者: A中得利房产销 时间: 2017-6-22 12:12
　　第一：现在的电视剧是用来洗钱的，不是用来看的，要什么特效。
　　第二：演员的片酬太高了，没钱做特效了。
　　第三：做特效周期很长，好的特效做个两三年也正常，现在动不动5.60集电视剧拍个3.4个月就杀青上映的，还有时间做特效吗？

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:13
　　
　　楼主你看是不是大同小异，换汤不换药。
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　　2008年是这样的

作者: wen840917 时间: 2017-6-22 12:13
　　关于特效，我在虎扑上看到一个人说的特别专业，转载给大家看看

　　特效不是一个人几个人甚至一个部门的事情的

　　之前陈凯歌拍《无极》找的当时香港最顶尖的先涛数码，先涛当时可是有《中华英雄》和《少林足球》这种大作的经验的，就是《无极》之前也出了《功夫》，这种级别的公司和后期人员，不说很牛，至少不是渣渣吧，但《无极》什么鬼样大家都知道了。后来有问先涛头牌钟智行（还是另外一位boss这里忘了）为啥《无极》搞成那个样子，人boss就说了，陈导与他们的沟通非常不顺畅，首先作为导演陈导并不太懂特效从前期到后期的大概流程这个就算了，陈导自己并没有对画面造型有很清晰的概念（或者没法把这种概念很清楚地与特效人员表达出来），到最后几乎是特效人员自己瞎做，做一个给陈导审一个，没过的要自己重新想好，陈导也没法告诉你如果不是这样那应该是怎么样，然后陈导自己又在国外参加影展，隔洋电话沟通经常联系不上，陈导自己的东西也就自己心里有浅钱的大概，没有副导演执行导演或者摄影给他在国内盯着特效，时间又很紧，最后就只能五毛钱。

　　2005年的《无极》

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　　实际上拍片中沟通是一个很重要的元素，各个部门都得沟通，导演其中一项能力就是要整合各个部门，让各个部门都按照核心主创的方案实施下去；也就是导演首先各种东西都要懂个两三分，懂了以后还要让别人都知道你要怎么做，这两点真心缺一不可。导演清楚自己这么干，然后跟摄影和美术部门沟通，好这就是我想要的视觉效果，前期部门就要在前期的这个时候介入了，大家都清楚知道视觉大概要求：美术知道什么样的实景可以在视觉上符合导演的要求，同时可以方便后期特效人员的调整；特效知道哪里是实景解决的，哪里需要绿幕定点以及合成；摄影知道实景和绿幕，同样知道拍绿幕的时候怎么布光选用什么镜头给什么构图才让虚拟部分与实景部分保持同一才不那么容易穿帮或者显得假。只有这几个部门都清楚知道什么情况，这事儿才能有个基本概况，然后才能让声音演员制片剪辑等部门配合。

　　1998年的《风云雄霸天下》

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　　2001年的《少林足球》

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　　2001年的《蜀山传》
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　　陈导跟先涛的合作，怎么说都是中国人自己的合作，这都有很大的专业上的沟通问题，就更别说国内和国外团队的沟通了。而每个部门都要有合格的专业水平和理解能力，才能在沟通的基础上实现目标。所以一般号称好莱坞顶尖特效的不一定行，同时要看导演行不行，导演带的班子，跟导演配合的摄影、美术等部门行不行，这些都行了，片子也不会差到哪里哪里去的。

作者: 画廊 时间: 2017-6-22 12:13
　　这个帖子是2017年6月的吗？我忍不住拉回最上端又看了发帖时间一遍，老泪众横！天涯很久没看到这种花心思科普的帖子了，楼主加油！
　　

作者: 我有一个梦想 时间: 2017-6-22 12:13
　　马
　　

作者: joewe 时间: 2017-6-22 12:14
　　好帖子。花钱了特效不一定好；但不花钱，特效一定不好。楚乔传里那只鹦鹉，水军还有脸吹……

作者: 朋克摇摇B 时间: 2017-6-22 12:14
　　好厉害，我一直以为电影里面城的鸟瞰图都是实拍
　　

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