写手之家

标题: 马云的无人超市来了，是天堂之门还是地狱之门？！ [打印本页]

作者: 下午早餐 时间: 2017-7-12 11:11
标题: 马云的无人超市来了，是天堂之门还是地狱之门？！
　　昨天，微信群里纷纷转发一条新闻：杭州第一家无人超市开张。现场人气火爆，马总也亲临现场助威。据说马总和刘总都正摩拳擦掌，暗中较劲，各准备在几年之内，投入建设几十万家的无人超市。看到这条新闻，心里赞叹马总的伟大之余，忽然感觉迎面袭来海啸般的窒息感。
　　无人时代的到来，可能会极大的便利人类的生活，但更可能是打开了地狱之门。可以预见，未来几年，数十万家无人超市投入市场，将席卷百货商超行业，大型连锁超市出于成本考虑，也将被迫裁减几百万超市导购员、安保人员、收银员，从而影响上千万人的生活。也许有人会说，产业升级，这样的阵痛无法避免，多余的超市劳动力分流道别的行业好了。问题是，不仅是超市的收银人员，几乎所有行业的收银人员，安保人员，都将失业。甚至不仅是收银、安保等行业，展开我们的想象力，可以被无人技术替换的岗位几乎涵盖所有行业。你想做快递员，有快递行业正在搞无人机配送。你想去开滴滴或者物流配送，有公司正在开发无人驾驶。你想去做老师，新东方老总说以后要用机器人教学。你说老子干脆当兵去，可现代战争中，无人机和机器人战士将比你更忠于职守，更服从命令，更视死如归。
　　大部分人都将被生产效率更高，成本更低的机器人替代。在现代科技面前，我们终于发现，自己是多么廉价和无能。未来社会，将掌控在少数如马云一样的技术权贵手中，和王思聪一样的资本权贵手中，以及掌握政权的八旗子弟手中。大部分人将被圈养，靠救济金过活，成为现代都市的流民，而且是成为连被剥削剩余价值的资格都没有的无产阶级。无人技术的发展，最终是要给人类自己挖掘一个坟墓，彻底的摧毁现有的文明体系。

作者: 心上刺青 时间: 2017-7-12 11:12
　　马总桶戏子化

作者: 温焕区 时间: 2017-7-12 11:13
　　如果说，无人技术的发展，最终带给人类的是上述末世景象，那它就是不道德的科学技术。像克隆技术一样，它是需要被立法限制发展的科技。曾有一个中国官员，到西欧一个发达的国家考察产业升级的经验。目睹该国蓬勃的经济和先进的科技之余，他充满敬意的请教该国官员，下一步准备如何升级产业。该国官员说，我们会很谨慎的评估，如果发现新的产业结构将无法保证大部分人的就业，那么我们将不进行产业升级。因为发展的目的，是为了让我国的人民都能很好的生活。这才是真正的以人为本的发展理念。
　　因此，大家在欢呼庆幸无人技术带给我们便利的同时，更应该警醒，应该推动政府立法，强力介入规范该技术的应用。首先，政府应给设置税收壁垒，对应用无人技术的行业收取高税收。因为比起传统行业，它们占用了同样多的场地资源，更多的电力资源，但却创造了更少的就业机会，所以理应对社会做出补偿。对其税收征收的幅度大小，应该至少能保证优秀的传统行业可与之竞争。其次，设立应用领域壁垒，明文规定无人技术可以使用的行业领域，和所占的劳动力比重。比如教育行业就应限制使用，因为哪怕机器人教师教的再好，也无法让孩子们真正的学会怎么做人，怎么去爱。最后，要设立评估机构，负责评估无人技术在行业应用的风险程度，通过标准是保障大部分人的福利。

作者: liuzhenyan 时间: 2017-7-12 11:13
　　那么多人失业了，就没有消费能力，产品卖给谁？

作者: 正在缓冲 时间: 2017-7-12 11:13
　　没关系，咱们把飞机火车都取消或砸了，改成骑马坐轿子；把电脑复印机都烧了，大家都写毛笔字；咱不用电不用天然气，大家上山砍柴烧；电力全部不用，统统用人力畜力，如此等等，保证可以实现全民就业，啥J8资本都控制不了
　　

作者: 帅帅帅帅威 时间: 2017-7-12 11:14
　　机械化，集约化，使多少农民失业？
　　还是原始社会好，刀耕火种，人人都是农民，绝对没有一个人失业。

作者: 阿郎 时间: 2017-7-12 11:14
　　自干五肯定又是抵制，但马云还是首富，自干五还是自干五

作者: 唯心 时间: 2017-7-12 11:14
　　把印刷机砸了呀！多少个工人就能就业，把数控机床砸了呀！一大批工人就就业了，每一次科技革命都会伴随着低廉劳动力的失业，我记得有个国家工业革命，因为机器取代大量人工把机器都砸了，有什么用？

作者: sitefanyi 时间: 2017-7-12 11:14
　　冰虫不可夏语。
　　高科技最终毁灭人类文明！
　　

作者: A中得利房产销 时间: 2017-7-12 11:15
　　马云以后很可能要为中国的失业率背锅。

作者: liuzhenyan 时间: 2017-7-12 11:15
　　
　　如果说，无人技术的发展，最终带给人类的是上述末世景象，那它就是不道德的科学技术。像克隆技术一样，它是需要被立法限制发展的科技。曾有一个中国官员，到西欧一个发达的国家考察产业升级的经验。目睹该国蓬勃的经济和先进的科技之余，他充满敬意的请教该国官员，下一步准备如何升级产业。该国官员说，我们会很谨慎的评估，如果发现新的产业结构将无法保证大部分人的就业，那么我们将不进行产业升级。因为发展的目的，是为......
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　　没有基本功就b不要一厢情愿的分析问题。
　　国富论里写道，纺织机出来的时候，都说会纺织行业破产。30年后，从事纺织行业的人扩大了10倍。人们只需要花更加低廉的价格购买纺织商品。

作者: VIP8 时间: 2017-7-12 11:15
　　很奇怪国观的人到底学历几何？

　　读书的时候没上过政治课么？

　　马克思对于工人砸机器是什么态度？

作者: liuzhenyan 时间: 2017-7-12 11:16
　　假设无人技术能够普及，那么相关无人技术的研发，生产，销售将会是现在几何倍数的增长。

　　无人技术的“无”，真以为是无中生有的无呀！

　　以苹果味代表的智能手机取代了以诺基亚为代表的功能机，仅从事APP软件研发的人员，就百倍超过了功能机时代的手机从业人员。

作者: 温焕区 时间: 2017-7-12 11:16
　　无人驾驶来共享，
　　警察城管都下岗。
　　乘车全部要扫码，
　　个人踪迹无处藏。
　　交通再也不拥挤，
　　偷盗抢劫都无妨。
　　再也没有私家车，
　　贩毒走私都别想。

　　无人驾驶免驾照，
　　都来共享车如毛。
　　经济得翻好几倍，
　　自动车库不能少。
　　警察下岗车自行，
　　交通秩序非常好。
　　有钱买辆共享车，
　　无需维修人人要。

　　单车共享马路边，
　　概念来自网吧间。
　　单车堆满人行道，
　　交警无奈城管癫。
　　老人助力车上路，
　　无人驾驶飞上天。
　　若要共享上层楼，
　　公司难说不差钱。

　　无人驾驶开先河，
　　校园送货快递哥。
　　货运先试客后行，
　　挖沟铺路未听说。
　　航道清淤计划中，
　　开山植树又防火。
　　高楼大厦无人建，
　　深海捕鱼雷达多。

　　皆有龙舟使人力，
　　万般竞技不夜愁。
　　野外作业无人化，
　　不见体力从业忧。
　　浮城孤舟望日月，
　　高铁坐骑奔湖洲。
　　难得千军拥万马，
　　敢叫和尚坐龙头。

　　产业升级服务兴，
　　智能机器铸兵营。
　　财富共享全民有，
　　东海别墅得人心。
　　农业使用机器人，
　　采矿挖掘自动行。
　　国有生态做屏障，
　　海防都城万里亭。

　　家家住上海景房，
　　能源自足有鱼粮。
　　立体种养自动化，
　　内陆资源放光芒。
　　旅游线路多盘踞，
　　粮仓兵站地下藏。
　　采矿提炼就地化，
　　成品送达新海疆。

　　水库电站密密布，
　　站岗放哨无人机。
　　到处都是生态林，
　　野生动物狂飙兮。
　　庄家牲畜种养者，
　　都是公司自动机。
　　粮油肉菜运输忙，
　　无人驾驶捷先机。
　　工农生产一人做，
　　九人海边冲浪兮。

作者: 温焕区 时间: 2017-7-12 11:16
　　
　　如果说，无人技术的发展，最终带给人类的是上述末世景象，那它就是不道德的科学技术。像克隆技术一样，它是需要被立法限制发展的科技。曾有一个中国官员，到西欧一个发达的国家考察产业升级的经验。目睹该国蓬勃的经济和先进的科技之余，他充满敬意的请教该国官员，下一步准备如何升级产业。该国官员说，我们会很谨慎的评估，如果发现新的产业结构将无法保证大部分人的就业，那么我们将不进行产业升级。因为发展的目的，是为......
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　　人工智能领航程，
　　失业大潮进国门。
　　蓝领消失先殆尽，
　　白领学深无人问。
　　信用放贷机器干，
　　手术也用机器人。
　　开山种田机械化，
　　快递送货自动行。
　　银行倒闭商场关，
　　交警下岗车自行。
　　多余人口哪里去，
　　荒山植树劳役兴。
　　海上造一漂浮岛，
　　安置移民送温情。
　　义工消失成岗位，
　　奴隶回归时代新。

作者: 584750205 时间: 2017-7-12 11:17
　　怕这怕那干脆什么都别做了
　　

作者: 眼训猫 时间: 2017-7-12 11:17
　　无人化不是很好吗以后就是一家三口男的工作就够养家了女性可以做家庭妇女日本现在就这样

作者: VIP8 时间: 2017-7-12 11:17
　　生产力发展到一定程度，自然会有新生产关系来适应

　　资本主义也是吸收了社会主义的精华才反过来打败了苏东的社会主义

作者: 小芳 时间: 2017-7-12 11:18
　　怕什么.大不了又一个轮回.

作者: 不死之谜 时间: 2017-7-12 11:18
　　有些人想问题不过脑子，要么人云亦云，要么跟着感觉走。你们就不想一想，用淘宝，用花呗，或者会去无人超市买东西的，什么人最多，是普通老百姓多，还是中产阶级资本家多！如果老百姓失业了，或者收入少了，是不吃不喝坚持淘宝，还是先把淘宝戒了？多明显的问题，普通民众失业，他自己第一个被冲击，马云自己推广无人化祸害自己，你以为人家跟你一个智商？无人化不是淘汰劳动力，而是解放劳动力，没了这些岗位，社会自然会演化出新的岗位。生产力只要是进步的，生产关系肯定是跟着进步，这么基本的道理都不懂？头一次听说科技进步能导致生产关系倒退的。

　　无人化真正能亡的，只有资本主义制度本身，因为无人化会让资本家自己陷入一个两难境地，即成本的飞速降低导致价格的极速下降，而市场增长的速度远远弥补不了利润的下降，最后就会陷入一个怪圈。
　　马云为什么敢推无人化，一个是现在无人化还远没有到能够冲击资本主义制度的程度，另一个原因就是，他认识到中国现在的主要矛盾不是产能过剩，而是消费迟滞。
　　一说产能过剩，专家们都是头头是道，可他们却忽略了一个重要的事实，中国的人均生活水平还远远没有达到发达国家水平，城市化等社会性建设也远远没有到饱和的程度，何来产能过剩一说？事实是，不是产能过剩了，而是消费迟滞了，老百姓不是不想买房，而是买不起，不是不想买车，而是买的起车也买不起停车位，而且公路实在太挤了。

　　所以正常的发展途径，是大幅增加民众收入，增强消费能力，扩大内需，消耗产能。而为什么国家不走这条路，而天天喊去产能，喊对外输出产能？

　　答案跟简单，产业升级没跟上，想走正路来不及。

　　那产业转型的阵痛期，怎么才能让老百姓和那些小企业主挺过去，只有三条路。第一，大幅降低物价，变相曾加购买力。第二，解放生产力，让劳动密集型产业再苟延残喘一阵子，给那些小企业以转型的资本和时间。第三，创造高技术的新型产业，实现跨越式发展，带动制造业转型。

　　我要说，骂马云的那些人，你们要么没动脑子好好想想，要么是真无知。马云过去在干这三件事，现在也干。过去，淘宝，第一物廉，降低了物价，先不管他质量如何，起码便宜，而且送货上门，省了交通费等等周边花销，更省了时间。第二解放了生产力，有人说淘宝冲击实体行业，王八蛋，说这话的都是什么人？都是实体店店主，淘宝是冲击了实体店，造成了这些行业的失业，但是苦的只是店主，服务人员大多转到其他行业，变相增加劳动人口，给劳动密集型产业制造了缓冲期。要知道服装店导购一个月工资加提成才多少？这不叫提供就业机会，这叫束缚生产力，这叫变相剥削。第三，淘宝自己也创造了非常多的就业岗位，先不说好多小本电商，就是快递行业就创造多少就业岗位。而且马云还开创了互联网加这个新兴概念，拉动了电子，通信，数据等等多个行业的发展。

　　无人超市是另一个新尝试，这种无人化不是直接运用到加工制造业，抢占人的饭碗，正相反，它是把超市营业员，保安，配货员，这些零售行业的人往加工制造业上赶。第二，它必然带来物价的下降，实际上增加了普通民众的购买力，第三，无人化本身就是一个产业，而且是高附加值的高端产业，自己可以提供就业岗位，更能带动其他领域更快的完成产业转型。

　　所以，无人化不是洪水猛兽，关键看你怎么用，如果直接往加工制造业上顶，真是坑人，因为他抢了工人的饭碗，只肥了资本家一个。但是无人超市，这个老百姓本身就是的利的，生活成本降低，虽然一些人失业，但它本身就能制造就业岗位，还能带动其他产业提供就业岗位。所以不是洪水猛兽，而是经济的强心剂。

　　回过头来看，淘宝坑了谁，无人超市坑了谁，不否认很多普通民众受到冲击，但坑的最深的无非两种人。一种是二道贩子，他们说白了就是社会的不良成本，对商业本身，和对消费者来说，都是一种不得不忍受的存在，被淘汰是历史必然。第二种人，跟不上潮流的人，明明知道电商冲击实体经济，明明可以转行做电商，抱残守缺，既不转行，又不搞体验式消费这种产业升级，呆呆的原地等死，你不死谁死？

作者: 每日一苹果 时间: 2017-7-12 11:18
　　我就好奇，被损坏的商品没人赔偿的话，即便是首富马云能撑多久
　　

作者: A中得利房产销 时间: 2017-7-12 11:18
　　反计划生育的王八蛋不是说，人越多越好吗？这就怕啦？

作者: Catherine 时间: 2017-7-12 11:19
　　二十年前，计算机自动化要进入生产企业时，绝大多数人也是类似声音，表示计算机取代工人就业，中国将大面积失业，可看看现在，是否可以找到一家没有计算机和自动化设备的生产企业。

作者: 河源市诚通驾校 时间: 2017-7-12 11:19
　　共产主义的实现是建立在I生产力的极大发展的前提下。旧的工作岗位消亡产生新的岗位。社会不会停止前进的。就像当初英国砸机器的工人也没能阻止历史的车轮。总有一天人们会把工作交给人工智能。不过估计我的有生之年看不到了。
　　

作者: 我有一个梦想 时间: 2017-7-12 11:19
　　v

作者: sitefanyi 时间: 2017-7-12 11:19
　　最急的是谁？靠发帖吃屎的还好点，还是劳动，最急的是靠骂政府等屎吃的傻逼，

作者: 伴我闯荡 时间: 2017-7-12 11:20
　　这个嘛桶吃错药了，不是在家里拍拍键盘，商品就送到家？！！去无人超市，鬼都没一个'没有漂亮的导购小姐，哥是不去！

作者: 伴我闯荡 时间: 2017-7-12 11:20
　　有钱人放个屁，也有人在后面说，真香！

作者: 伴我闯荡 时间: 2017-7-12 11:21
　　退步了，线上退到线下了！！！这是生产力的倒退！是出租车向马拉大车的倒退！！！

作者: 伴我闯荡 时间: 2017-7-12 11:21
　　没有这些阿虞奉承，溜须拍马之辈，马帝国想败都难。

作者: 伴我闯荡 时间: 2017-7-12 11:21
　　说好的三d体验也没有了，不科学啊，都是蒙人的。

作者: 过眼云烟。 时间: 2017-7-12 11:21
　　哪里是什么无人超市，无非就是少了收银员而已。其它的工作都少不了人，理货防损的工作量反而会增加。
　　

作者: qpwoei 时间: 2017-7-12 11:22
　　越看天涯论坛越觉得世界上还是傻逼占大多数，关键是傻逼还能写还能大段大段的扯淡，真不知道他们哪根筋搭错了，总是扯淡大段然后得出错误的不管事物本质的结论。
　　

作者: qpwoei 时间: 2017-7-12 11:22
　　无人超市和大规模失业是必然联系吗？没有别的调节政策吗？提高生产效率解放更多人从事脑力工作不是更进步吗？关键是如何配置社会结构，不要让再分配过度集中。
　　

作者: liuzhenyan 时间: 2017-7-12 11:22
　　当网络上有人说，“马总统是公鸡会的人，马总统的首富是靠阿里...”的时候，马总统却在心里麻辣一句：去TM的，总有人的脑子不够用，被人忽悠瘸了。

作者: 伴我闯荡 时间: 2017-7-12 11:23
　　那就都让机器人做好了，中国老百姓都饿死，只留马云这样的资本家活着！

作者: 董建军 时间: 2017-7-12 11:23
　　本来安检口只要三两个人把个口，人慢慢往里面进就可以啦！现在自动刷票自动安检口多了本来不需要人啦，但是你发现基本每个安检口都站了人，因为机器不会骂人，不会劝人，不会惩罚人。所以无人超市只是少了收银员，但是后台的监控多了吧，安保出动率更高，货物流通率提高都需要人。事实上员工比原来的多，只是不累罢了！

作者: 帅帅帅帅威 时间: 2017-7-12 11:23
　　工人可以转变服务业。增加第三产业比重。比如社区服务，老年儿童服务，就需要大量人员。
　　自动化，智能化省下来的劳力可以贴补服务业劳力的不足，提高服务业质量。
　　人类每一次科技的进步，就促进了社会分工的细化，提高了人们的生活质量。而不是相反。

　　什么叫冥顽不化，因循守旧？开历史倒车？拒绝人类进步？

作者: yue 时间: 2017-7-12 11:23
　　共济会的人口灭绝计划可以的

作者: yue 时间: 2017-7-12 11:23
　　马云这是间接绝种华夏呵呵

作者: 夜夜夜 时间: 2017-7-12 11:24
　　楼上诸位都说了！

作者: 夜夜夜 时间: 2017-7-12 11:24
　　实际上，居于支付宝这类私人移动支付的所谓的无现金社会，更容易在未来的战争中被轻易打残！！敌对国家与民族压根无需投掷什么核弹之类的，只要在几个关键点处理即可！！

作者: 夜夜夜 时间: 2017-7-12 11:25
　　本朝的经济，没有１０亿Ｐ民参与的生产和消费，那就是死气沉沉。还想当损人不利本民族的世界工厂？！坦白说，这个杂碎也在颠覆它自己的生存环境。
　　至于移动支付，比特币的勒索病毒这么快就忘了？还有小型化的电磁攻击武器　……　小奴们居然把支付宝抬进了意淫的“新”四大发明里面去了！那副志得意满、满脸虚汗的模样，贱得透顶！！

作者: 受伤的小孩 时间: 2017-7-12 11:25
　　那这个超市有卖生鲜物品吗？现在，活鱼要替顾客宰杀，活蟹当场捞起来称重，肉骨头要砍切，油炸蒸煮食品随时上来，水果品相不好的需要及时降等或淘汰等等，没有员工怎么做？光光卖包装物就不能取代超市。顾客总不能跑几家凑齐吧。

作者: 过眼云烟。 时间: 2017-7-12 11:25
　　这种无人超市顶多算大号的自动售货机罢了，
　　

作者: 阿科 时间: 2017-7-12 11:25
　　马云在挑战中国人的道德和诚信，喷多了无益。看看马云能不能成功。成功了是中国人的福气。失败了说明中国人道德素质低无诚信的太多。虽说共享单车为他积累了不少数据，被破坏的也不少。

作者: 万健汽车玻璃 时间: 2017-7-12 11:26
　　看到那条消息时，心里也很难受，尤其我这种没学历没技术的年轻人
　　

作者: papa7008 时间: 2017-7-12 11:26
　　对于那种喜欢欺骗顾客赚钱的奸商来说就是地狱，对于诚实守信的诚商来说能降低成本，提高竞争力，对于普通消费者，提高了效率，不用跟油嘴滑舌的奸商打交道，购物更自在。

作者: A中得利房产销 时间: 2017-7-12 11:26
　　杞人忧天，忘了贵族们都是不事生产的吗？“朝九晚五的工作”只是工业时代的产物而已。做工业奴隶久了，就不习惯成为自由人了吗？

　　机器人彻底取代人类的繁琐劳动之时，也就是实行共产主义成熟之日。到时候每个人可以按需分配，为了自己的兴趣和理想而生活，这不是挺好的吗？
　　

作者: 那是妒忌。 时间: 2017-7-12 11:27
　　人类的目标是宇宙星际扩张，所以产业升级都为这个服务！智能也是如此

作者: 落花流水 时间: 2017-7-12 11:27
　　失业的人太多，社会会出现动荡
　　

作者: 不悔 时间: 2017-7-12 11:27
　　 (, 下载次数: 29)

作者: 那是妒忌。 时间: 2017-7-12 11:28
　　本以为第一二产业自动化留下第三产业给人类自己，现在看来第三产业也失守了
　　

作者: wodezhubajie 时间: 2017-7-12 11:28
　　无人超市在没有扫码支付的时代就很多人做过了，最后都是赔本关门了。
　　

作者: wodezhubajie 时间: 2017-7-12 11:28
　　时间一长就会有很多偷东西的，在里面吃饱喝足然后扫码一包纸巾大大方方的走出大门。
　　

作者: wodezhubajie 时间: 2017-7-12 11:28
　　老马不是第一个做无人超市的，也不是最后一个。
　　

作者: wodezhubajie 时间: 2017-7-12 11:29
　　在没有实现共产主义社会的情况下开无人超市，除非全部用售货机框，货架散场模式早晚赔钱关门。
　　

作者: 孙子鹏 时间: 2017-7-12 11:29
　　随着人工智能开启，最终地球上将有70亿人，每天能干的事就是领救济晒太阳。

作者: qpwoei 时间: 2017-7-12 11:29
　　这个可以有。
　　最可怕、最危险的是‘钱生钱’的金融问题，这是世界上绝大多数人都想做、比吸食毒品还严重的问题。

作者: 落花流水 时间: 2017-7-12 11:30
　　无人技术出现久了，社会不需要太多人了，国家又要实行计划生育了
　　

作者: 芙荣哥哥 时间: 2017-7-12 11:30
　　这样好，劳动力不会不足，不用延迟退休了。

作者: qpwoei 时间: 2017-7-12 11:30
　　路线错误，知识越多越反动！
　　如今的军队到底是人民子弟兵还是权贵走狗？如今的军工科技呢？
　　毛泽东是万年一出的神人，不服不行啊！

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