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标题: 从贾平凹的《极花》看女人依然被当做家畜！ [打印本页]

作者: 酸酸甜甜 时间: 2018-1-24 09:32
标题: 从贾平凹的《极花》看女人依然被当做家畜！
　　开这个帖，来自于一个女版友的疑问，为何看了这个以拐卖强奸妇女为架构的小说，对于男主强奸犯依然会有些许同情?

　　我觉得有必要追根溯源的整理一下各位女性朋友的意识，搞清楚是什么使我们中了毒，解药是什么。

　　先介绍一下《极花》。

　　女主蝴蝶，来自一个从农村来城市讨生活的拾破烂的家庭。她有自己的小虚荣，对于城市生活有融入其中的向往。比如，有一双漂亮的高跟鞋。

　　她被拐卖给一个破落村庄的男青年黑子。在历经监禁、强奸、逃跑未遂，生了孩子之后她终于逃跑成功了。但因为回去后受到了更严重的歧视，最终回到那个被拐卖的村庄里生活了。

　　故事是这么个故事，但看看贾老的作者自述，他认为黑子没错，强奸没错，监禁女人没错，反之，如果没有拐卖强奸妇女，他深爱的村庄就要逐渐消亡了。

　　错的是谁?是蝴蝶这样一心想逃离村庄的女人。

　　但这是脱离作品之外的评判，为什么，在他对村庄温情脉脉的描述、对强奸艺术化的处理之后，可以让部分女人也有了上述的心理呢?

　　这个基础，来源于社会、环境对我们的灌输。以下我分析一下:

作者: 布鳞子 时间: 2018-1-24 09:33
　　快报案。

作者: enjoymusic217 时间: 2018-1-24 09:37
　　贾的书，真心看不下去啊。。。不造他想宣扬神马，如果说得是对现实的批判，我又搞不懂他的观点和立场。好吧，我阅读理解太差劲~

作者: 围龙屋客家菜 时间: 2018-1-24 09:40
　　这位女版友的感受非常典型，她自感很矛盾。

　　对于《极花》里那种对被拐妇女比较“温柔小意”的男人，黑子，是有同情和好感的，把自己舍不得吃的馒头给蝴蝶吃，感觉他强奸蝴蝶来源于实在憋不住欲望了；同时对那些对女人只有暴力虐待和凌虐的男人，又非常痛恨。

　　我说这种感受非常典型，一大部分读者都会有。这来源于对一个概念的认知不清。

　　——什么是人?女人是不是人?

　　我首先让她把蝴蝶代入成一条狗去理解，想象一样被主人锁起来的狗。一条狗得到吃喝上的善待，不被殴打虐待，是不是觉得这个主人还不错?；另一条骨瘦如柴、遍体伤痕，是不是让人痛恨狗主人?

　　是不是如果女人是一条狗，以上的两种感受就都合理了?

　　问题就在于，女人是不是狗、是不是家畜?这种家畜层面的善待是否就说明，她该认命了?

　　什么是人和家畜的区别?——人身自由、选择自由，自由意志！

作者: 围龙屋客家菜 时间: 2018-1-24 09:43
　　对于低文明程度的社会来说，知道女人是人，不是家畜的，不多。

　　人和家畜的区别是什么呢?——自由意志。

　　一只狗被栓起来，被主人好吃好喝不殴打的养着，不可悲。一个人被栓起来，被主人好吃好喝养着，强奸禁锢，悲哀。

　　人只有在了解、得到了人的待遇之后，才会区分二者。

　　你反过来想一下，如果是一个在城市里富裕家庭长大的少年，被抓去一个缺少男人的山村，铁链锁起来，被丑陋愚昧的村姑强奸留种，他这一辈子再也不能走出这个山村。如果没有确定他有孩子之后“安心过日子”，他连能在村里自由活动的机会都不会有。

　　他每天只能不停干农活，晚上被强奸。永远回不到过去的生活，见不到父母朋友。他本来可以在大学里交朋友、谈恋爱、社团活动，毕业后有个好前途的，现在他一辈子只能是个男性生殖器和劳动工具了。

　　他本来可以开着汽车自驾游西藏，现在走出村口都会被抓回来打折腿骨，让他不能逃跑。

　　你会觉得他这个待遇不错吗?你会同情拿链子锁起他的村姑吗?哪怕这个村姑把自己舍不得吃的红烧肉给他吃?

　　我想你不会，因为“男人是人”这个概念，深入人心。

　　低文明社会的男人一样把自己是人、不是家畜的概念理解的很透彻。

　　比如一些苗蛊小说，讲哪个男人主动勾搭苗族美女，被人下了情蛊，再和别的女人好会发作死掉。男人想起这种情况都觉得毛骨悚然，哪怕这苗女美若天仙，这种被迫、再也没有选择自由的感觉，都让他们难受。

　　但女人就不一样了,女人不是人。女人自己选择的男人，她背叛了一定该死不值得同情；哪怕是被囚禁、被强奸，如果这男人对她些许温柔，她都该认命。

　　而这种意识，从小就在我们的环境里被反复灌输给你，甚至到达你的潜意识层面。

作者: 狼来也 时间: 2018-1-24 09:46
　　支持贾这类乡土作家回归他们“美丽”的故乡，坚决不能让故乡消亡

作者: enjoymusic217 时间: 2018-1-24 09:49
　　上大学那会儿，几乎每间宿舍一本删减版的＜废都＞，
　　看完后完全迷茫。。。

　　同宿舍的一枚女生兴高采烈地推销这本书和发表她的读后感，
　　她说得最多的貌似就是颓废二字？

　　我看她本人并不颓废啊~很迷惑她为何如此卖力推销一本她自认为颓废的作品？

作者: 围龙屋客家菜 时间: 2018-1-24 09:52
　　我们来看看这类村庄的情况。

　　我做个架空对比。

　　如今这类村庄，呈现的是衰败。到处都是老光棍，少有年轻女人和女童。

　　贾老把缺乏年轻女人解释为经济落后、女人虚荣，她们纷纷出去城市打工和嫁往村外。如他所说，只能靠拐卖、强奸、监禁来补充缺乏的女性资源。

　　那么缺乏女童如何解释呢?出生的性别比例是接近一比一的。是什么导致一些地方到处都是男童，鲜见女童呢?——只能靠杀吧，呵呵～

　　杀掉女的，只留男童，这些男童适婚年龄到了，只能靠从山外拐卖女人，强奸监禁。

　　黑子没有女人觉得自己很可怜，很多读者也觉得他可怜。但深埋黄土下的女胎、女婴，可怜不呢?

　　黑子在贾老笔下是个漂亮优秀的男青年，他有个众口称赞的妈妈，贤惠美丽任劳任怨，他妈活着的时候他们一家三口的日子红红火火。但这么能干的男青年，他妈死了之后，他和他爸的日子却“迅速衰败”下去了。

　　你再去想一下他妈没日没夜的操劳和早死。他和他爸，在家庭里什么角色?

　　架空对比的，是一百年前左右的山村。你们可以从莫言的《丰乳肥臀》里窥见一二。女人，是和牲口并列的财产，是生殖器、子宫和没有权力要求财产权的牲口劳力。

　　《丰乳肥臀》里的母亲，肚子大如锅的时候，不小心摔坏了一个碗，得到丈夫婆婆劈头盖脸的殴打和责骂。而这个母亲，第一个想到的也是，下意识的拼凑这个碗。

　　在这样的山村，一方面女人专属于男人的“性专属权利”大过天，一方面当她丈夫不能生育的时候，她连守节的权利也没有。她必须在环境的逼迫下，丈夫婆婆的默许乃至逼迫下，和一个个的男人苟合生下孩子，以为了“传递香火、壮大劳力”。

　　你从一百年前看到现在，会奇怪当女人不再是家畜、会说话的牲口之后，加速逃离这样的村庄吗?

作者: 围龙屋客家菜 时间: 2018-1-24 09:55
　　黑子憋不住了，就可以强奸他买来的女奴，这种性匮乏很让人同情?

　　别质疑，就是女奴，人身禁锢没有自由吧?被环境认为是归属于黑子的财产吧?可任他打骂、强奸只要他愿意吧?——符合奴隶的要素。

　　那么一个长的难看找不到性伴侣的城市剩女，按这个逻辑是不是可以挖个地窖、囚禁帅哥做性奴呢?

　　性匮乏，和饥饿，不是一个性质。

　　人有免于饥饿的生存权，这是天赋人权。如果因要饿死了而去抢劫，这是可以理解的。反过来我们要问责社会，为什么对公民没有救助机制。

　　但人没有社会必须分配给他（她）性伴侣的权利！因为性这回事，起码两个人配合，需要自愿。如果把这当做权利，那么必然有另一个人被剥夺了基本人权！——人身自由！性选择自由！

　　人权从不建立在剥夺他人基本人权之上，这是无法调和的矛盾。

　　黑子性匮乏，他为什么不去城里打工?他可以以低廉的价格去嫖，他可以买充气娃娃，他也可以自撸。为什么一个烂渣社会会同情且默认他可以买一个女奴，监禁她，强奸她呢?

　　因为在这个社会眼里，女人，和女奴的界限不清晰，她们不是人，只是人形牲口。人既然理解自己可以杀家畜吃掉，怎么不理解抓家畜强奸呢?

作者: 围龙屋客家菜 时间: 2018-1-24 09:59
　　非常悲哀的是，不只是男人把女人当家畜，女人也把女人当家畜！

　　不只是生活在贫困落后地区的女人把女人当家畜，在城市里生活长大的我们，依然很大几率保存这样的潜意识！

　　前者的例子，我看到一个怼贾平凹的女作家，很悲哀的讲自己的母亲，说她母亲这样一个被认为善良老好人的人，看到村里被拐妇女逃跑，气愤乃至恶毒的诅咒说，这些养不熟的野牲口！对她们再好也要跑！

　　但是女作家的妹妹成年要去打工的时候，她母亲反复叮嘱，别让人贩子给拐卖了，这时候老女人倒不认为自己女儿该做一个听话的“家牲口”，不能做“野牲口”了。

　　很矛盾，一方面身为女人把女人看做牲口，气氛于“人形牲口”要逃跑，一方面又怕自己的女儿变成牲口。

　　呵呵～

作者: 围龙屋客家菜 时间: 2018-1-24 10:02
　　而生活在城市里的我们，为什么一部分女人还保有把女性当牲口的潜意识。

　　我无意怼这位女版友，她是被环境塑造的，她非常坦诚的向我求教。我也很诚心的给她解释，为什么，你或者早期的我，也会有这种感觉！

　　为什么我们或者曾经的我们，会觉得遇到一个善心的主人牲口待遇也不错！

　　因为我们从小受到的潜移默化的教育。比如你会听到女孩该怎么怎么样，男孩能怎么样你不能，比如你我从小看的电视剧里，被迫失贞的女人最后都自杀了，然后男主再替她报仇。太多的暗示，让你不知道你的潜意识里，你对女性的乃至自己的定位，都是想做一只得到善待的牲口。

　　我举两个例子对比，你们感受一下。

作者: enjoymusic217 时间: 2018-1-24 10:04
　　那时，学校老师对贾的书，看法也两极分化得很严重，
　　任课老师中，
　　就一英语老师，态度比较温和，更多老师都直言: 你们看神马看废都啊，对你们的思想意识、价值观有啥好处？

　　宿管老师扫荡，见到贾的书，必缴！
　　很不幸，最初当时还是从男生宿舍借阅过来、同学们手中辗转流传的那一本，在我的床头书架上给没收喽，我那时才刚看了不到2章吧。。。

　　后来，书禁不住，越来越多在流传，
　　有个潮汕农村出来的师兄说的一段话我还印象蛮深的，
　　他说，贾哗众取宠，描写的男欢女爱，大家都在骂女人水性扬花不知廉耻，也不看看究竟是她们身边那些人给造成的(大概这意思)，
　　他还评述贾就是骨子里带有农村劣等思想的那种猥琐男人。。。

　　当时我侧目哇，好歹贾也是文化人啊，一本废都炙手可热

作者: 围龙屋客家菜 时间: 2018-1-24 10:08
　　在我国被拐卖妇女里，其中那部分除了被强奸禁锢以外，并没有被毒打虐待的女人里，有两类分化的鲜明对比。

　　一种例子，感觉到男人和“婆家”对自己不错，自己生了儿子（是儿子而不是女儿）之后，家庭地位很高，生活虽然清贫，但自己是被善待、宠爱的。于是安心和强奸犯组成家庭。

　　另一种例子，最近在社会新闻里看到的，一个被解救的妇女临产，生了一个儿子头也不回的走了。连当地的“医生们”都劝她说，在这里，你生了儿子这个家就是你的了，你是主人了。她依旧痛苦、厌恶这个家庭和儿子，她最想见的是她爸爸。

　　区别在哪里?

　　在于是否被父母爱过。

　　前者往往来自于更贫困愚昧的地区。没被拐卖前，她们在原生家庭里也类似牲口的地位，要为哥哥弟弟牺牲的。即便不被拐卖，也可能卖淫给兄弟娶媳妇或者被换亲。

　　即便不是出生在这样的环境，如果你从未得到尊重和爱，你也许会觉得，在被拐卖的“家庭”里，那份需要和地位弥足珍贵。

　　后者呢，从她对父亲急切的相见渴望里可以看出，她在原生家庭里是一个被宠爱的女儿。她知道自己是人，她一直得到了一个人应有的尊重和爱，她怎么可能因为一个因被强奸被迫生下的孩子，做一个被良好待遇的牲口?

作者: enjoymusic217 时间: 2018-1-24 10:11
　　极花
　　《极花》，贾平凹最新一部长篇小说，最先全文刊登在《人民文学》2016年第1期。[1]小说共约16万字，是贾平凹长篇里比较短的。
　　小说描述了一个女人被拐到外地，在当地是咋生活的，后来被解救出来，时间不长，她又跑回被拐到的那个地方了。
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　　郜艳敏，河南姑娘，受过初中教育。
　　1994年被拐卖至太行深处的河北曲阳县灵山镇下岸村，之后在村里当上代课教师，2006年成为“感动河北”十大年度人物，她的事迹被改编成2009年上映的电影《嫁给大山的女人》。
　　2015年7月29日，郜艳敏向《南方都市报》记者证实，自己仍是曲阳县下岸村的“临时代课教师”[1]。

作者: 围龙屋客家菜 时间: 2018-1-24 10:14
　　牲口是有可能被良好对待的。

　　一百年前，都有富家娇骡马，穷家娇娃娃的说法。

　　香火教教徒，为何如此理解拐卖强奸妇女的强奸犯?

　　在于他们心里，女人是家畜，因性匮乏或者满足不了传宗接代的需求，而牺牲家畜，是可以理解的。

　　反正他们的母亲和姐妹，在他们成长环境里，和家畜的待遇也没有太明显区别。

　　不要感动于一些“小温柔”，倒退一百年，家里人舍不得吃的豆饼给牛马等大牲口吃也可能，因为要靠家畜干活。给女奴个白面馒头吃，以后要靠强奸她生孩子的。

　　一百年前的人，“娇惯”家畜的也常有，伺候的比人精心的也有。贫困地区，一个女孩未必能换到一头壮骡马。

　　香火教教徒穷困的时候买卖强奸妇女，有钱的时候也可以多包养几个，给你扔张卡随便刷。但你结婚前该分辨一下，这个男人是把你当人还是家畜。

　　这个楼里一开始就有人质问，什么彩礼，女人拜金的，为什么买老婆强奸就不可以?各位翻回去看看。就来源于此。他们自然不明白什么是人权和自由。

　　有的女人把自己人，当然也有的女人把自己当物品。但哪怕把自己当物品，也有个自愿买卖不是?你能说lv 是物品，你就可以花五块钱请人帮你砸店面抢出来吗?

　　棋圣给自己的智障弟弟就买了个媳妇，但是那女人自愿，她全家的户口、前途给解决了。她自愿出卖了她的性自由和生育权，但她的人身自由没有被剥夺。她可以四处走动乃至旅游，不会被抓回来打断腿。

　　反观那些被拐卖强奸的女人，她们第一个被剥夺的就是人身自由，在没有任何公平交易原则下，成为了一个真正意义上的家畜。。

作者: enjoymusic217 时间: 2018-1-24 10:18
　　http://sn.people.com.cn/n/2015/1204/c229697-27243497.html
　　人民网>>陕西频道>>文娱栏目>>文化

　　贾平凹谈《极花》：一些事像刀子刻在心里

作者: 围龙屋客家菜 时间: 2018-1-24 10:20
　　这一部分把女人当做物品来分配、消耗的某国男性。

　　我负责任的说，如果不是他们遭遇恶母虐待，他们自己的母亲，也是被当做家畜对待的。

　　不服来辩。

作者: enjoymusic217 时间: 2018-1-24 10:24
　　蝴蝶是在得知她娘家打算把她嫁到没人知道内情的地方后，返回被拐地;
　　郜燕敏是在她母亲口中说出还不上羊倌家买她的钱后，自愿回到羊倌家。。。(郜的采访视频，她亲口所述)

作者: omiko 时间: 2018-1-24 10:26
　　牛马之所以被人奴役，因为它们太弱小。
　　楼主天天呼吁对女人好一些。
　　你有心情天天给猪牛喂苹果和香蕉吗？
　　楼主思维特别可笑，坚信只要张大嘴巴喊“我好愤怒”，世界就会改变了。认为社会治安改良，不是国家暴力干预，而是“有关人士的呼吁”。意思是，多看圣经，世界就能变成天堂。
　　天天说这些没用的废话。
　　而根本性的东西，提高女性自己的自卫意识，以教育教化提高其自保能力，把女人变得不再懦弱可欺，这种事，那是坚决不谈的。
　　试想，牛马有什么人权？
　　想要获得人的待遇，首先，让自己像个人一样强大。

作者: omiko 时间: 2018-1-24 10:30
　　跟版里那个youxi888a和那个whoareyou似的，天天说梦，感觉梦话多说几遍，俨然就能变成现实一样。
　　别说这些没用的废话。
　　让女人自己，掌握更强大的力量，才是改变女人命运的唯一方法。
　　你得到了什么待遇，全看你自己有多大的能耐，没有能耐，不好意思，你就得做牛做马，或者你还可以选择死亡，结束自己牛马般的不幸生活。

作者: omiko 时间: 2018-1-24 10:32
　　前几天，我看到一个极度刻薄的男人，翎若小鸡？好像是他。
　　公然讽刺女人——把自己的命运，寄托在男人的良心与腰包上，还想要谁看得起你？
　　这就是真相。
　　天天呼吁，别人长出良心，对自己好一点，幼稚的不可思议。别人再好，理由是为了服务于你？

作者: omiko 时间: 2018-1-24 10:32
　　楼主的调调——女人过的不好，都是因为男人的无良！男人，请你们有良心些吧！

　　跟个怨妇有啥区别？你的命运，取决于男人吗？

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