编辑三人谈：男性也需要阅读女性文学

“那不勒斯四部曲”、《房思琪的初恋乐园》、《82年生的金智英》、《坡道上的家》……近年来不断有聚焦女性话题的文学作品脱颖而出，甚至引发了现象级讨论。
在国际妇女节这一天，杭州单向空间邀约《房思琪的初恋乐园》《坡道上的家》责编、文治图书主编于北，《82年生的金智英》责编、大鱼读品高级编辑任菲与“那不勒斯四部曲”责编、99读书人资深编辑索马里来到线上直播间，聚焦女性文学出版，分享这几部现象级作品背后的故事，以及他们对由此引发的社会议题的看法。

那不勒斯四部曲

《82年生的金智英》
打开潘多拉盒子
2017年1月，意大利作家埃莱娜·费兰特的“那不勒斯四部曲”开始陆续出版简体中文版，这部描述两个女孩持续半个世纪的友谊，探讨女性命运的史诗性作品随后成为近年中文世界里备受瞩目的系列小说。2017年4月，HBO宣布将那不勒斯四部曲改编成系列电视剧。目前该剧的第二季正在全球热播，又一次引发了相关话题的热潮。
“她写的其实是女性的抗争。”索马里说，埃莱娜·费兰特关于友谊、母女关系有太多想说的话，“她写第一本的时候，还不知道会写四本，后来一切都很顺畅。”
“总体而言，四部曲的口吻是非常冷静的，埃莱娜回顾自己和朋友的一生，很喜欢用长句，这些长句散发着让人难以忍受的热量。”索马里透露，身为编辑，她比很多人更早看到了文本，在一年半的时间里，她一个人坐在咖啡馆里看得浑身颤抖，“我很想传递给大家那些让我颤抖的经验，那种让人无法忍受的真实。你真的能代入书里的每一个人。”
此前很多读者对女性文本有较强的偏见，觉得女性小说通常诉诸于感性经验。索马里称，其实很多被淹没的优秀女性作品并不只是诉诸感性。在四部曲中，埃莱娜·费兰特还谈到了那不勒斯的学生运动、妇女解放、工会运动、意大利共产党内部分化、那不勒斯克莫拉组织、净手运动、宗教问题、婚姻法变革等等，把许多历史内容贯穿于小说文本。
索马里坦言，在四部曲之前，她是一个为男性文学执迷的人。“我之前接触的小说文本基本都是男性作家写的，确实没有这样的意识。所以四部曲就是一个潘多拉盒子，激起了心中很多波澜。”她还透露，埃莱娜·费兰特的访谈集《碎片》预计于今年6月出版，读者能从中接触到很多对埃莱娜·费兰特影响深刻的女作家。
男性同样需要看这些作品
在于北看来，《一个人的屋子》《第二性》《洛丽塔》等女性主题作品一直都有，但在这两年成为了一个概念甚至于一种现象。
2017年2月，台湾青年作家林奕含出版《房思琪的初恋乐园》，其简体中文版于次年引进。这部由作者亲身经历的性侵事件改编的作品，随着作者自杀，变成一份以血写就的遗书和记录，引发了持久而深入的性侵话题热潮。
当于北第一次翻开《房思琪的初恋乐园》，他从晚上九点一口气读到了凌晨三点，浑身发冷，饱受冲击。“我彻底被林奕含的文字打动了，她写得太好了。我很感谢作者，她写下了这本生命之书。这本书读起来或许压抑，或许痛苦，但还是很希望大家都去看看。它会重新塑造我们对伤害、对家庭、对亲密关系等方方面面的认识。我们的认知会超越故事本身，从而有更多元的思考。”
今年初，于北引进了另一部备受关注的《坡道上的家》，该书是日本作家角田光代的近年代表作。书里女主人公是新手妈妈里沙子。里沙子被选为陪审员，接受审判的是一名杀害幼女的“恶母”。随着庭审的深入，里沙子却发现被告和自己是如此相似，甚至于开始怀疑：“是不是每个母亲，都有可能因为这些遭遇，变为被告席上的嫌犯？”

《坡道上的家》
哪些遭遇呢？为了育儿放弃职业生涯，却因此失去了最后一点属于自己的空间；再多的辛苦都被认为是理所应当，丈夫帮忙再少都会被外界赞扬；育儿中有无数的疑问和困难，却只会被回应“大家都是这么过来的”。
身为男性读者，于北认为女性主题作品不仅适合女性看，也有助于男性理解身边的妻子、母亲、女儿。“关键是观念和认知的改变。当我们意识到女性要面对、遭受这么多，会增加理解，行动上也会做出相应的改变。其实男女本不是对立关系。现代社会中无论男女都在承受强权文化的压迫，弱势的男性一样没有多少话语权，即便是强势的男性是否也可能是受害者？我觉得这些作品能让我们有更多的思考。”

《房思琪的初恋乐园》《 82 年生的金智英》《坡道上的家》将以“女性觉醒三部曲”为名，于近期推出套装。

于北（右）连线索马里（左）

于北（右）连线任菲（左）
不仅面向女性精英，还要影响更多的普通人
韩国作家赵南柱的《82年生的金智英》在韩国出版于2016年底，最初出版社预计销售量是8000册，不料后来卖出了100多万册。2019年9月，《82年生的金智英》简体中文版出版。
任菲提及，韩国女团成员Irene因为公开了自己在读这本书，立即遭到了男粉丝的群起攻之；主演同名电影的韩国女演员郑有美被“滚出娱乐圈”这样的“呼声”包围着；韩国正义党党鞭鲁会灿把书送给总统文在寅时说出了“愿92年出生的金智英不再重蹈82年的金智英的覆辙”这样的言论，引发了更多的激烈讨论。

韩国电影《 82年生的金智英》海报。根据赵南柱同名小说改编。
“其实这本书并不是为了挑起性别对立，它的写法非常克制、平静。我统计过，金智英经历的所有细节，在我们的国内新闻里都可以看到，那是我们的真实经历。社会生活中的性别歧视往往是我们习以为常、司空见惯的东西。”任菲直言，《82年生的金智英》提出了很多问题，虽然没有给出答案，但引发的思考是源源不断的。
“而且，我们本以为金智英就是东亚女性，没想到这本书后来在全球30多个国家，包括欧美国家也得到了同样强烈的共鸣，甚至于一些引进编辑在阅读时嚎啕大哭，觉得金智英就是自己。”
在《82年生的金智英》之前，任菲还引进出版过《醒来的女性》《他们说，我是幸运的》等书籍。为什么一直关注女性主题出版？任菲说，除了自己是女性，还因为身边朋友的真实经历。“我有一个很要好的朋友，她在二线城市，中产阶级社区。有一天她接到了一个女性朋友的求助电话，到了人家家里，推门而进，她看到了朋友浑身是血，而那个丈夫还拿着一根棒球棍。这是我朋友近距离目睹的一次家暴，对我触动极大。之前我觉得家暴只存在于偏远的落后的地方，但不是的，它就在我们的身边。”
由此，任菲对女性主题出版愈加关注。“我们也有一些很好的学术类书籍，但是中间层还是缺失的。”她表示，自己现在会很关注文本的普及程度，“因为我希望女性主题书籍要影响的不仅是小范围的女性精英，还要影响更多的普通人，面向更广大的群体。”
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