刘震云：幽默一定不是“解药”，智慧才是！

可能在不少读者心目中，文学是“严肃”的，但在茅盾文学奖得主、著名作家刘震云这里，偏偏就有了一些不同：世人皆知的代表作《手机》《我不是潘金莲》等等，关键词全都是接地气的生活和“幽默”。那么，问题来了——幽默是生活的解药吗？

围绕这个颇有些诗意，也足够现实的问题，上游新闻记者和刘震云展开了一场对谈。从幽默是分很多层面的，到故乡在文学中的作用……这位茅盾文学奖得主给出了自己最真诚的回答。

上游新闻：很多人通过你的作品说你是很幽默的，你自己怎么看？

刘震云：我常说，那是大家没去河南、没去我们那个村，在那里我是最不幽默的（笑）。幽默是分很多层面的：语言很幽默，事情很幽默，比这些更幽默的是语言和事情背后的道理是非常幽默的。

如果说事情背后，有些幽默就是从悲剧中来的。因为悲剧的底色是喜剧，喜剧的底色一定是悲剧。你看，像我写过的《温故一九四二》，它是特别大的悲剧。但我在写的时候，就写了用幽默的态度对待自己生死：像逃荒路上，一个快饿死的人他首先想到了好朋友老张是3天前死的，他说我比老张多活3天，值了。

当严酷的事情发生特别多的时候用严酷的态度对待，它就变成一块铁，一个鸡蛋碰到就碎了；但是如果用幽默的态度对待严酷，严酷就会变成一块冰，掉在大海里融化了。

上游新闻：那您觉得幽默可以培养吗？

刘震云：幽默确实和地域非常有关系。幽默因人而异，也和话多话少没有关系。有时候幽默是一种生活态度、是一种智慧。比如，夫妻之间如果总吵架，一方总说另一方不讲理。那我觉得总有一个、或是都有问题。你知道你老婆（丈夫）是不讲道理，你还每天通过吵架和她（他）讲道理，你是不是最不讲道理的人？幽默的底色并不是幽默，幽默的底色一定是智慧。

上游新闻：您觉得故乡在文学中起到的作用是什么？在你走出故乡之后，故乡代表是你创作源泉还是它本身就是文学？

刘震云：世界上很多作家都会把自己出生、生活的小镇故事放到写作中，那个地方的风情、事物、语言都对这个作家来说是熟悉的，这是一种便利。

像语言、事物会影响到一个人的思考、思维习惯。比如说到羊肉，如果在新疆肯定是烤成羊肉串，到了西安一定是羊肉泡馍，到河南一定是羊肉烩面。这些对作家来说，还会影响到他的生活态度，包括人生观、世界观、方法论。

我觉得这些对作家来讲，一定是创作的源泉。当然当这个源泉放到作者手里，把它变成一个文学作品的时候这个地方就是文学。我觉得这两者之间是相辅相成的关系。

上游新闻：幽默真的能成为生活的解药，真能解决生活中的问题吗？

刘震云：幽默一定不是生活的解药，智慧是。智慧里面包含着幽默，幽默是智慧的一部分。

这就像一个人看2米、看2公里和看200公里，做事的出发点和达到的目的不一样。看200公里做事的人格局大，做事格局大的具体表现是这个人不占便宜。

同时，我觉得一个人一辈子能做好一件事就可以了，但是一辈子做好一件事不能只懂一件事，要懂很多事你才能把一件事做好。经常有人问我怎么能成为一个好的作者？我说，光从作者角度、文学角度看是远远不够的，起码你必须懂社会学、心理学、包括哲学。

上游新闻：您平时除了读书、写作，还有没有其他的爱好？

刘震云：我挺爱跑步，每天早晨要跑2小时左右，有人说我有毅力，这么说的人一定不懂其中的道理。因为跑步如果纯粹为了锻炼身体，你一定坚持不下来，而是跑步中间一定会有乐趣。

跑步最大的好处是，它和其他运动不同，不需要依赖别人。腿在你身上长着，脚你在腿上长着，想跑随时可以跑。还有心胸开阔非常非常重要。

上游新闻记者 文字/视频 裘晋奕