森林鹿：创作来源于热爱和积累，写有“历史质感”的小说

森林鹿：河北省作家协会会员。书旗签约作家，唐史和中古社会风俗史学习者，猫奴，黑暗料理大师。

代表作《唐朝穿越指南》《唐朝定居指南》《唐宫奇案之血玉韘》。

《唐朝穿越指南》系列书籍，在当当、京东、天猫等网络书店分类畅销榜上长年位居前列，并掀起后续系列“穿越指南类”图书出版热潮。2018年担任电视剧《天下长安》编剧。2019年作为专家嘉宾深度参与优酷年度视频精品课程《我是唐朝人》拍摄制作。

新著《唐宫奇案之血玉韘》获第一届阿里文学星辰奖“最具改编潜力奖”第一名，“最受读者欢迎奖”第一名，2019年由江苏凤凰文艺出版社出版实体书，影视版权已被国内一线平台购走。“唐宫奇案”系列小说的第二部第三部也迅速被平台签约预购，2020年将在书旗首发系列的第二部小说《唐宫奇案之失六骏》。


橙瓜：森林鹿老师您好，很荣幸给您做采访。您是因为什么契机进入网文圈的呢？笔名“森林鹿”有什么含义吗？

森林鹿：取这笔名其实是因为“鹿”和我的姓氏同音，个人又比较喜欢动物。中国人取名讲究美好含义，鹿在森林里是一种自由丰足的状态，口彩挺好的。

至于进入网文圈，其实也有点偶然。我很小的时候就喜欢唐朝，当时主要是受古代电视剧影响，觉得唐朝美女的妆容衣服特别华丽、特别吸引人。互联网时代兴起后，我在网络上遇到了一大批志同道合的“唐粉”，大家相互交流、相互支持、分享资源、一起学习进步，我也开始在网上写作发表一些唐史方面的文章，然后越陷越深。

橙瓜：创作多年，可以聊聊这一路的心路历程吗？

森林鹿：“兴趣爱好”是最重要的。一开始写唐朝相关文章的时候，我根本就没指望能从中赚钱，纯粹是“用爱发电”。但是客观规律就是这么奇妙，抱着无功利心态，专注去做一种事，做到某种水准以上，自然就能得到社会承认，然后名利也会随之而来。

创作来源于积累。我们能够分享、传递给读者的内容，必然是我们自己已经学习领会到的知识，而且最好是在某些专业领域，有一定深度的、大部分一般读者接触不到的知识，这样才对他们来说才是新鲜的，有吸引力的。说实话，这些知识的学习积累过程，需要付出不少时间精力，并不那么容易坚持下去。这个时候呢，自己的“兴趣”所在，自己真心喜欢的是什么，在其中就会起到很关键的作用。

橙瓜：您对历史题材的创作可以说是信手拈来，对于这类题材的创作，您有什么诀窍吗？

森林鹿：主要还是靠多年的学习、讨论积累下来的知识量。其实这和我们上学读书时的道理是一样的，知识必须先吃透、真正领会了，才能做到融会贯通，那么考试的时候无论出的题有多怪多偏，只要真正掌握了知识点，还是可以做出来的。

拿我自己的个人经历来举例吧。我正在写的新书，也是《唐宫奇案》系列的第二本，是以唐太宗“昭陵六骏”这一组著名文物为主要线索的。那么为了写好这本书，我需要做哪些学习积累呢？除了跑到礼泉县昭陵陵园，爬到九嵕山顶上看地形拍照片，以及到碑林博物馆拍“六骏”文物，还有陕博等很多博物馆的相关文物之外，我还从各种途径学习到了一大批文献资料。比如昭陵北司马门考古发掘报告、多座陪葬墓的报告和壁画文物图册，甚至是西安交大课题组的电脑美术3D复原成果等等。学习过程中，在网上认识了不少志同道合的朋友，大家一起讨论和共享资源，也得到了专业人士的指导，少走很多弯路。

我并没有历史专业的学术背景，大学专业和工作行业都和历史没有一点关系，做这些前期工作，纯属个人兴趣爱好，也得益于网络信息时代的大量低成本资源。这些资源不仅仅局限在历史领域，我的感觉是，无论你感兴趣的、真心喜欢的是什么，在目前的环境里，都有条件去做些稍微深入一点、更专业一点的研究。对于我们网络作者来说，如果能把这些专业知识运用在我们自己的作品当中，那就是一个很好的打造自身特色的方法。

橙瓜：您的作品《唐宫奇案之血玉韘》在前不久出版了实体书，能为我们讲讲这个故事吗？它的创作初衷和灵感来源是什么？

森林鹿：唐贞观九年，前太子李建成的长女李婉昔在自己出嫁婚礼上缢死，死因难明。太上皇李渊的小儿子、宰相魏征的女儿、两个叫皇帝“舅父”的贵族青年，四人受皇帝李世民夫妇委托，联手查案。

随着一件件证据发现、一桩桩口供取得，涉案凶嫌当中竟出现了当朝长孙皇后、太子李承乾、太上皇李渊的宠妃等人。事件越来越敏感，查案几次被暴力叫停，却又因为各种机缘而顽强推进。四个年轻人都有复杂不幸的身世经历。作为皇帝或宰相的近亲儿女，他们的婚姻、事业、命运，渐渐与这件诡异的悬案纠缠交织在一起。调查深入之后，许多与“玄武门之变”密切相关的宫闱血腥内幕，也被揭开。

这个故事的创作初衷和灵感来源，应该说是近年来新发现的一大批与“玄武门之变”事件相关的人物墓志，其中就有隐太子李建成的妻子和女儿。史书的信息容量有限，很多事件只能记载简要梗概，绝大部分曾经真实活过的历史人物都消失在时间长河里了。但是这些考古发掘出的文物，能使我们还原出很多一度以为永远消失了的史实细节，这对历史爱好者来说是非常激动人心的。而用小说的形式来呈现这些细节，能使它们传播得更广泛，破除以前一些错误说法，这也是我们愿意做的。

橙瓜：《唐宫奇案之血玉韘》的故事背景设定在了贞观九年，选择这个历史时间的原因是什么？在您看来，贞观九年有何特殊之处？

森林鹿：从历史研究角度来说，贞观九年和十年，被称为“贞观之治的分界线”。之前的十年时间，在内外重重压力之下，唐太宗李世民严厉克制自己，全心全意励精图治，政绩几乎完美。贞观九年他父亲唐高祖李渊去世，十年他原配妻子长孙皇后去世。这两人对他影响巨大，之后他的心态有了一些变化，同时二子争位夺嫡等等一系列矛盾也暴露出来。文艺作品需要戏剧化的矛盾冲突，我选择贞观九年这个时间，也是为了在“大体符合史实”的基础上，能创作出更精彩激烈好看的故事。

橙瓜：悬疑类作品考验的是作者的逻辑和故事架构能力，有人评价你的小说“跌宕起伏，环环相扣”，您是如何构思大纲、设置剧情的？

森林鹿：悬疑类作品，一般架构方法大多是“反向推理”。就是作者先构思好一个核心诡计事件，要逻辑上成立但有非常规因素的，然后把这个事件“淹没”在一重重的掩护和障碍当中，掌控好揭破和反转的节奏，让侦破过程一波三折，读者情绪高低起伏。

“历史悬疑”同样遵循这些规律，我只是努力在“掩护、障碍”的设置当中尽量融入历史考据内容。这样做也有好处，符合史实的内容一般在逻辑上也会比较通顺合理。

橙瓜：除了小说作品，您的科普类作品《唐朝穿越指南》和《唐朝定居指南》同样令人叫好，考据严谨而不失幽默风趣，字里行间可以看出您深厚的历史功底，您平时是如何学习历史知识的？为了创作做了哪些准备？

森林鹿：绝大部分历史知识还是从我在网上结识了一大批同好以后，大家共同学习、共享资料、交流讨论的结果。网络的兴起使知识传播速度和广度有了惊人的提升，从而使像我这样的纯业余爱好者也能掌握大量专业资料。《唐穿》每一章节篇末列出的参考文献和延伸阅读，有68本古籍资料和近现代唐史研究著作，再加七篇论文。题材涉及正史、建筑、饮食、交通、语言、地理、家庭社会、服饰、妇女、官制、金融物价、度量衡、奏议、笔记、碑刻、墓志、壁画、雕塑、对外交往。每一本参考书籍里，都凝结着古今学者的心血。尤其是近百年来，中外历史和考古学者下大力气发掘整理文物，校勘古籍、金石简帛和各类考古与图像材料等一手材料，开拓各种新的史学方向，一点一滴复原着千年前的生活史。我自己的作品里可能有很多轻松搞笑不正经的的内容，但是参考的这些学术资料，可都是认真严肃的专业成果。

橙瓜：史学类著作易显晦涩，而您的作品文笔轻松活泼，把厚重的历史以轻松的形式展现，这是刻意为之吗？为什么选择这样一种方式进行创作？

森林鹿：我从开始写唐朝历史相关的短文章，基本上一直是以轻松交流的心态，写一些大家都爱看、会积极参与讨论的东西。因为作为业余爱好者，不必受专业人士必须遵循的规范制度约束，也没有做出成果、接受同行审阅的压力，所以就会自然而然地选择自己写着轻松、大家也看着轻松的方式。

橙瓜：很多作者无法同时进行虚构类文学创作和非虚构类文学创作，您却游刃有余，您认为这两者创作有何不同？该如何适应呢？

森林鹿：我觉得关键在于，创作者自己先要“拎得清”，要在虚构类和非虚构类创作之间明确划线，也给两种类型的读者明确的、不含糊不混淆的提示。我至今还在不断写一些短篇的考据式史论，也就是“非虚构类创作”，这种创作有自己的判断标准，即讲究来源依据。你的说法要有史料、考古材料或学术论文支撑，在此基础上的个人推论也要明确标志。然后这类文章也要接受学术式争议，大家各凭依据来讨论。

虚构类作品，就不用那么严格地讲究事事符合证据，有很大的自由发挥空间。但是现在有种不好的现象，是虚构类作品“蹭着历史营销”，往往自我宣称是“严格还原某个时代”的“正剧”之类，这就是给自己找喷了。或者作者在作品正文之外添加注解，宣扬一些“历史虚无论”的论调，比如“史书都是被改过的不能相信，我写的这些才是真实历史”，这就属于自己拎不清。其实虚构类作品并不低人一等，大大方方宣称这些人物和事件主要出于自己的构想，跟史实没有直接关系就行了。

橙瓜：您目前的作品都把时间背景设置在了唐朝，您对唐朝的喜爱来自于哪里？您眼中的唐朝是什么样的？

森林鹿：我成为“唐粉”的原因，跟电视剧有直接关系。在我上小学、中学的时候，电视里播放过一批如《唐明皇》《武则天》《杨贵妃》这样的剧，首先吸引小女生的当然是华丽的服饰妆容，其次是那些看上去十分古典精致的道具。说实话，九十年代的历史剧，现在看来剧情可能略显拘谨沉闷，但是剧作方忠于历史、努力还原时代风貌的态度是值得尊敬的。有了对唐朝的向往和好感，在上学的时候，我就会去有意寻找一些关于唐朝的书籍去阅读，可以说我很小就成了一枚“唐粉”。

唐朝是一个经历大分裂大黑暗时代后，各种族群和文化走向融合、统一、丰富、繁荣的时期。这个时代的底色是明亮而豪迈的，人们的精神风貌质朴昂扬，唐帝国给中国人留下了骄傲自豪感和民族凝聚力。但是需要注意的是，唐朝还是一个贵族阶层占主导的社会，等级森严，社会主流人士在豪爽大气之外，普遍还有崇尚残酷暴力的一面，物质生活也远没有后世那么精致舒服。唐朝和其它封建专制社会一样，没有“人人平等”“个性自由”这种现代化观念。家里的男人犯了重罪，女人和小孩会被官府抓走沦为奴婢贱民。主人可以随意买卖自家的奴仆，法律承认奴婢地位与马牛一样。整个社会结构和现代是差异很大的，穿越过去并不美好。

橙瓜：目前《唐宫奇案之血玉韘》已卖出影视版权，您会参与这部小说的改编吗？对于改编您有什么期待呢？

森林鹿：历史题材的影视剧等衍生，用我一个朋友的话来说，是“有钱也不一定能做好，没钱一定做不好”，相对来说，制作成本很高。所以我的作品虽然已经有了衍生开发的计划，但是作为原著作者，并不是特别着急。我希望这是一个水到渠成的事，各方面都有耐心和诚意，以及尊重历史的心态，合作才能顺利，才能不辜负读者和粉丝的期望值。2019年出现了一部口碑很好的现象级唐朝网剧，就是《长安十二时辰》，我希望我的作品影视化，能够在美术方面达到甚至超过《长安十二时辰》的水准，目前这是最大的期待吧。

橙瓜：除了作家这个身份，您还是电视剧《天下长安》的编剧，这两种角色在创作时主要有哪些不同？您觉得小说改编的重要之处在于哪里？

森林鹿：我对《天下长安》的编剧工作其实没有参与太多，只算初步了解了编剧工作的一些基础常识和工作流程。个人感受就是，编剧要特别重视剧情的冲突、矛盾、节奏，这方面的要求比创作文字作品要高很多。小说改编的成败关键，也是要解决好“从文字到声像”这两种信息表达形式的天然矛盾。

橙瓜：您是如何与书旗结缘的？在您看来，书旗是一个什么样的平台？

森林鹿：在我决定从非虚构类作品转型创作虚构类作品（写小说）的时候，正好遇到了书旗小说的相关负责人，以前就合作过，一直沟通很愉快。书旗这边有一批经验丰富、专业性强的负责人和编辑，与作者沟通时表现出相互尊重的态度，这是顺利合作的前提。当然了，也考虑过书旗小说的背景，毕竟大家都觉得有实力的大公司比较正规靠谱。书旗是一个稳步发展的平台，在网络文学领域找准定位会前途无量。

橙瓜：您对书旗10周年阅读狂欢节，作者爆更1亿字这件事怎么看呢？

森林鹿：这肯定是读者们的狂欢福利了，作者开书之前有存稿的话，压力应该也不会太大。总之量力而行就好，祝大家码字更有动力，读书更开心吧。

橙瓜：听说这次书旗10周年“阅读狂欢节”召集了阿里旗下众多兄弟部门一同参与，比如天猫、飞猪等等，您对此有什么期待呢？

森林鹿：期待当然是超级福利大礼包啦！\^O^/\^O^/\^O^/听说有免费的飞猪国内机票，优酷年卡、还有超多的天猫超市卡、一年电影票免费送。打听下，作者们有专属礼品包吗？或者抽中奖的机率能更高点么？嘿嘿嘿嘿。

橙瓜：您的作品赢得了广大读者的喜爱，您有什么话想对读者说吗？

森林鹿：作为一枚“唐粉”，我一直在写作的故事当中“夹带私货”，试图向读者打包附赠一些“小说增值品”，即“历史质感”。读者在跟随书中人物共历故事情节时，触目所及，所闻所感，如称呼、书信、建筑、家具、衣饰、礼仪、思想观念，各个出场人物根据自己阶层、环境、个性所说的言语，大都符合（由文献考古依据考证复原的）初唐社会风貌。说这些不是王婆卖瓜，因为这样做的后果，是人为设置了不少阅读障碍，让很多只想单纯享受阅读乐趣的读者感到别扭不适，影响了读者圈的扩大。

最近我自己也在反思，特别感谢能一直容忍我的读者群T_T，当然还有编辑和合作方。然后反思的结论是……我还会这么写下去，至少在已经签约的《唐宫奇案》三部书中，会坚持这种写法，作为一种试验。

2019年大热的《长安十二时辰》，其实也给了我很大鼓励，我们这样的考据复原系爱好者其实人数不少、影响力也不小。愿意继续体味“历史质感”的读者，我们还将一起携手壮游瑰丽盛唐。

从《唐朝穿越指南》引领“穿越指南”风潮，到创作“唐宫奇案”三部曲大获好评，森林鹿的独到之处在于：有着扎实的积累，对唐朝的深刻钻研，让她对唐朝历史如数家珍，让她对每一个历史人物都怀抱爱意与敬意，也让她写作的作品有“历史质感”。《长安十二时辰》的成功，让我们期待更多的优秀的关于盛唐的小说和影视剧的涌现。