对话冯唐丨如何度过特殊时期？看脚下，不断行，莫存顺逆

作者：新京报
冯唐的音频节目《冯唐成事心法》于4月17日在蜻蜓FM正式上线，在“成事”于医学、文学、管理界之余，冯唐再度跨界在线音频领域，首次以声音的方式分享他的“成事心法”。

节目中，冯唐从“知己、知人、知世、知智慧”四大板块切入，除了“知人”中的内容以经济管理为主之外，其他板块涉及生活类的话题很多，比如“女孩贵养是歪理”“示弱的杀伤力”“交友的四个标准”等等，都是来自于冯唐自己的生活经验。“我将我吃过的苦、踩过的雷、翻过的山、交过的人，总结为‘成事心法’，分享给大家。希望大家都能成事，多成事，持续多成事。”



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关键词：疫情

如何做好“逆境管理”

——能省就省、能宅就宅

身处疫情的特殊时期，人人似乎都处在焦虑、迷茫的逆境中，《冯唐成事心法》第一期节目的主题为“逆境管理”。在这段时间里，冯唐也改变了自己的生活方式。以前他总是信誓旦旦地说：“时间是一个人唯一真正拥有的财富。我的余生只给三类人花时间——真好玩的人，真好看的人，真的又好看又好玩的人。”但这次宅下来，他越宅越不自在，忽然自省自己真的是个好玩的人吗？如果自己都不是一个真好玩的人，凭什么要求别人是个真好玩的人？如果自己都不是一个真好玩的人，即使遇上真好玩的人，又有什么资格占人家的时间？那些宅不住的人，宅不爽的人，也是不能和自己相处的人。不能和自己相处的人，早晚也是别人的麻烦。

所以，冯唐开始从几件特别小的事儿做起，有些事是自己一个人做起来就很美好的事儿。比如，看看天，看看云；找一块没人的地方跑五公里、十公里；自己喝瓶酒；手冲一杯咖啡；不需要出去工作、开会了，断断食，早饭中饭不吃，晚饭吃一顿；做做高强度的间歇训练HIIT，15分钟出一身大汗；读读帖子，泡泡澡，看看过去的书，看看以前的一些批注，慢慢地这一天“刺溜”就过去了。

新京报：你在“逆境管理”中提到了疫情这个特殊时期的资金管理，可以简单概括为“能省就省”吗？能具体谈谈你在这一时期所改变的一些生活习惯，或者花钱方式吗？

冯唐：可以概括为“能省就省、能宅就宅”。疫情期间，我从1月21日回来后，一直到今天（4月22日），连续八十多天都宅在北京。2000年MBA毕业加入麦肯锡之后，我平均一年飞100次，没有连续两周不去机场的情况。疫情期间，我没了专车和司机，极少出门，能电话说清楚就不见面，如果出门，5公里之内都是快走或是小跑，5公里以外用滴滴打车。疫情期间，我经常轻断食，不断食的时候吃得也不多，体重比我大学毕业时还轻了两公斤。我去年底买了北京公园的年票，这是平生第一次，我当时想，估计去不了一两次，又浪费了。结果，疫情期间，每周去公园跑两次十公里，公园年票已经挣回票值了。



新京报：疫情使得很多企业都陷入困境，如果你是一家公司的管理者，会采取什么特别的管理手段来帮助企业渡过这个难关？

冯唐：降薪，从最高管理层开始且职位越高降薪比例越高；节流，严控现金流，能不花的钱就不花，能少花的钱就少花点；融资，向商业银行争取条件好些的贷款，如果还能从投资者那里融到钱，就融，条件差点没关系，先活下来；开源，在不做固定资产投入的前提下，什么能挣钱就做点什么。

新京报：这段时间你都做了什么事？有没有感到焦虑的时候？

冯唐：疫情期间，远程继续做能做的医疗投资和投后管理工作，帮助被投资方渡过难关；在蜻蜓FM录制《冯唐成事心法》；在住处写我第七部长篇小说《我爸认识所有的鱼》；喝酒，希望减少焦虑。这期间，我的焦虑症应该是变重了，但是还不到影响我睡眠和做事效率的程度。



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新京报：很多人还是会在这个时期感到焦虑，对未来茫然，经济不好可能还会遭遇失业、降薪等问题，你觉得应该如何面对？

冯唐：我给自己和周围朋友的逆境十字箴言：看脚下，不断行，莫存顺逆。我们不要停止自己的努力，一方面是生活，一方面是工作。需要避免心智上最常见的陷阱，就是责怪的“怪”——怪天怪地怪其他人。你在手机上骂这骂那……都没有用的，于事无补。该干吗就干吗，不要停止行动，不断行，能干吗，让干吗，就干吗。“莫存顺逆”也就是说，不要两分地看这个所谓的逆境，不要认为“它是逆境”或“它是顺境”，它都是生活的一部分。我们的生命总有起起伏伏，就像北京的一年总有春夏秋冬，日日是好日，你一生中没有一天是坏日子，都是正常的日子，用平常心去看待。

关键词：成事

成功可不可以复制？

——学会管理，成事几率自然提高

疫情之前，冯唐的日常一年一半的中饭是在飞机上吃的，没有周末，基本能支配的空余时间都用来看书。过去二十多年间，冯唐以张海鹏（本名）的身份，从事过妇科卵巢癌研究，去美国读MBA，就职于麦肯锡公司，从做PPT的普通职员，一路做到全球合伙人，他还担任过华润医疗集团创始CEO，现任中信资本资深董事总经理，业余写作。代表作包括长篇小说《十八岁给我一个姑娘》《万物生长》《北京，北京》等。

在冯唐看来，写作本来就不应该是一辈子唯一做的一件事，它并不是你获得对世界理解最开始的渠道。人形成写作风格、语言习惯是在30岁前，所以作家展现更多的是你怎么认识这个世界。而他所涉及的这些领域，也正是他所处的“世界”。

新京报：为什么在这个时间里，想要开一档分享人生经验类的音频节目？

冯唐：因为终于有了点空儿。其实《冯唐成事心法》不是人生经验鸡汤音频节目，它很可能是公众可得的最好的通用管理课程。从2000年至今，我一直保持着每周八十小时以上的高强度全职管理工作，“为将”“为相”，从麦肯锡合伙人到大型国企战略部总经理到大型医疗集团创始CEO，我积累了相当丰富、全面、实用的管理经验，希望总结归纳出来，分享给世人。

新京报：你的履历遍及医学、投资金融、文学影视等，涉及范围广，那你觉得自己的短板和软肋在哪里？

冯唐：短板和软肋超多啊，除了你提到的这些之外，我就几乎什么都不懂了，水平和白痴差不多，比如音乐，我五音缺三，完全不识谱；比如数理化，我曾经会的就不多（除了统计学），如今我把曾经会的也差不多都还给老师了。

新京报：节目中提到的话题，是不是都是你的强项？还是你觉得是大多数人的弱项？

冯唐：课程中提到的话题，都是我在书本中读过、“街头”上亲历过的。我觉得大多数人对于通用管理没有系统了解和训练。

新京报：既然“成功不可复制”，那么“成事人人可学”要如何理解？

冯唐：诸行无常，成功是各种力量冲突平衡后的结果，任何人的成功不可复制。管理是一生的日常，成事是一生中对于管理的修行，任何人都可以且应该修行管理，让自己更有效率，让自己更能把事情办成。一个人通过学习，成事、多成事、持续地多成事，他在世间成功的概率也就高了很多。

新京报：你在大家印象中就是一个学霸、成功、做啥啥成的人设，几乎就是“成事”本人。你说想分享踩过的雷、翻过的山、交过的人、吃过的苦，不知道有什么让你印象深刻的记忆吗？

冯唐：我只是做了一些我想做、值得做、有一定概率能做成的事儿。想知道我踩过的雷、吃过的苦、倒过的霉，请听《冯唐成事心法》。

关键词：自己

“油腻”或“鸡汤”

——任何人、任何书都可能被误解、被误读

作家、诗人、古器物爱好者、妇科博士、管理顾问、医疗投资人，被冠以诸多身份和头衔，冯唐的微博认证只有两个字——诗人，最得意的诗作是：“春水初生，春林初盛，春风十里，不如你。”

接下来，冯唐要写写过世的老父亲，写写1933年生于印尼的父亲是如何漂泊到大雪纷飞的吉林长春，“就写一个人的漂泊，一个人的认知，书名就叫《我爸认识所有的鱼》”。



至于自己对人生的困惑，曾经“爱情”让冯唐疑惑，他说“爱情是人性的一种迷惑”，如今再问他一次，有没有过去特别笃定，现在开始怀疑的一件事？冯唐说，他已经忘了上次自己是怎么回答的了。“我过去不太信命，现在开始怀疑，冥冥中似乎真的有某些定数。”

新京报：在分类中，“知己、知人、知世、知智慧”，这几个类别你觉得几乎可以涵盖大部分人的困惑吗？

冯唐：这几个类别几乎可以涵盖大部分人在通用管理中的困惑。

新京报：在你的生活中，有没有特别困惑或者觉得没有能力解决的事情？

冯唐：生、老、病、死、爱别离、怨憎会、求不得，五蕴炽盛，太多没能力解决的事情啦，一本书写不完。

新京报：在《冯唐成事心法》目录中看到一个有趣的话题，“如何避免成为油腻中年猥琐男”，怎么想到要解读“油腻”了？

冯唐：因为世界依旧油腻，因为很多世人依旧油腻，因为有些油腻的人或许有摆脱油腻的念想。

新京报：会不会担心，音频节目出来后被人说像一本“机场成功学”或“励志鸡汤”？比如看到“最难不过‘用心’”“学会与自己好好相处”“成大事者的做人方式”“做人的大忌是什么”这种标题就挺成功学+鸡汤的？

冯唐：总体上不担心，“板凳甘坐十年冷，文章不着一句空”，《冯唐成事心法》中讲的所有内容都经过实践亲尝，都发自肺腑，不编，不骗，实话实说，自认为都是辛苦所得的真知灼见。当然，任何人都可能被误解，任何书都可能被误读，这也是无可奈何的事情。

新京报：之前采访你说过，自己以前一直是一个彬彬有礼、温和谦虚的人，很想以后能改变人设，这个节目算是释放了你“毒舌”的一小部分吗？

冯唐：完全没有。我现在的计划是，写完我第七部长篇小说《我爸认识所有的鱼》之后，写我第八部长篇小说《我妈骂过所有的街》，借我老妈的口，释放我一小部分“毒舌”。我自己七十岁之后，可能会开个专栏，然后单独结集出版一本《毒舌集》。

回读者——

不久前，我们通过“新京报文娱”官方微博向读者征集了一些问题。涉及各个领域，冯唐也一一作出了解答。

问：这么多跨界的身份里面，你最喜欢哪个？

冯唐：诗人。



问：有人说“要维持一段好的关系，就不要有那么多计较和在意”，也有人说“要维持一段好的关系，就要精打细算，用心经营”，请问你怎么看待“朋友间的相处之道”？

冯唐：只有忘机才能消除机心，还是用简单的本心做人、处事，轻松些，容易持久些。

问：你怎么看一辈子都在一个岗位上，一心一意只做一件事的人？跨界的能力很重要，但是，是不是并不是所有人都适合跨界？

冯唐：我尊重一辈子一心一意只做一件事的人。我同意，不是所有人都适合跨界。而且，我认为任何人在跨界成事之前，要先在某一个领域深耕到一定程度。

问：聪明人成事有逻辑，有智商加持，那不聪明的人怎么办？有人说，那可以做一个有个人魅力的人，让聪明的人给你干活，这是一个好逻辑吗？

冯唐：打铁需要自身硬。只有能成事的人才能聚起其他能成事的人，一起成事、多成事、持续多成事。

问：怎么看待那些运气特别好的人？上帝为什么既给他们开了门又给他们开了窗？

冯唐：因为这些人掌握了在世间成事的秘密。

问：有没有什么比较好的书，推荐给青年人看的？

冯唐：我最近在看莫迪亚诺的《暗店街》和早已女哲哉的《天妇罗的仆人》（张雪崴翻译）。

新京报首席记者 刘玮

编辑 吴冬妮 校对 赵琳

打铁需要自身硬，只有能成事的人才可招来同类人，成更大的事。海朋。

成事[灵光一闪]