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想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?

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幻影雷闪 发表于 2021-3-22 14:51:35 | 显示全部楼层
 
猫腻有写大纲和细纲的习惯,平生自称跳出大纲的人物只有两个,庆帝和邹郁。
因为对大纲的把控能力很强,所以猫腻的故事大都脉络清晰。
至于题主所说的逆推大纲,大概不存在这样一种神奇的操作,而且这个讲法实在是太高端,太抽象了。
大纲,顾名思义,就是故事的纲领、主线。一个故事可以有枝杈,有副本,但主线或者说大纲必须简而明,并且务必要简明到让人看完故事就能清晰感受到。
如果看完一个故事后我们无法清晰感受到故事的大纲,还得推它,那只说明两个结果。
第一,我们的阅读能力实在是太差了。
第二,作者创作的故事基本上失败了。
当然,还有一种极为特殊的情况,那就是作者一本正经地故意把读者绕懵逼,以此为能,洋洋得意,殊不知是一种极端的肤浅和幼稚。
虽然很多作者列出大纲后会故意扭曲时间线,故意将故事的“里子”捂起来,然后再一点点翻翻抖抖地揭开帷幕。但这个过程只是为了把故事编的更好看。
否则单甩出一篇平铺直叙,干干巴巴的故事大纲,相信谁都不爱看。
所以要以文字形式重现一篇大纲,最粗暴的方式就是将这篇故事的时间线再次规规矩矩地厘一遍,仅此而已。
一篇故事完整的时间线,几乎就等同于这篇故事的大纲。
因为所有传统小说故事(这里的传统小说包括网络小说),无论怎样起承转合,都逃不脱因果律。
而不管现实中还是小说世界里,不管是所谓的强因果还是弱因果,因果地展开必须得借助时间平台。
庆余年的故事虽然写得啰里八嗦,但故事的时间线还是很明朗的。
这个故事起始于某个平行世界的文明时期。
其时,该世界核战爆发。
一枚核弹引爆于大东山(所以这个地方的灵气最浓郁),在这场恐怖战争中,现代文明的痕迹消弥殆尽。
只在极北苦寒之地还剩下一座军事博物馆,即后世所传的神庙。
战后,该世界千疮百孔,核辐射四处蔓延,幸存者基因变异。
人类在漫长演化过程中,某些天赋异禀之士逐渐可以通过特殊修炼方式将核辐射转化为内力。
而随着该世界地重新发展,大陆上也划分出了新版图。
南有大庆,北有大齐。
许久后,一位叫做叶轻眉的女博士穿越到这世界,落脚的第一站便是那座茫茫雪原深处的军事博物馆。
在这里,叶结识了看守博物馆的机器人五竹,并决定带着呆闷的五竹和一只装有巴雷特的木箱云游四海,闯荡天下。
一出门,主仆二人便在门外台阶上遇到一个饿得瘦瘦巴巴的年轻小和尚,这小和尚正是与肖恩一道而来,为北齐皇帝寻找神庙,求取灵药的苦荷。
在这次偶遇中,苦荷从叶轻眉处得到一卷天一道功法,回到北齐后,苦荷勤加修炼,终成一代宗师。
(而那位与苦荷在这次求药之旅中唯二的幸存者,北齐间谍首领肖恩,却在多年后与南庆间谍的博弈中,陷身于监察院牢狱)
叶与五竹涉过雪原,漂洋过海,在一座叫做东夷的沿海小城登陆。
主仆二人在城中一颗巨大青树下,遇到了一个流着鼻涕观看蚂蚁打架的小男孩。这个小男孩不是旁人,正是东夷城城主那饱受欺辱的白痴儿子。
承蒙这对主仆不嫌弃,小男孩将寻找落脚处的二人引至自己破陋的居所——城主府某柴房。
三人居住于此,结下深厚友谊。
但一段时日之后,叶最终还是拒绝了四顾剑的挽留,选择离开此地。
因为这座偏安一隅的小城虽说贸易发达,但其综合实力实在不足以实现她改变天下的宏愿。
(多年之后,几近灭情绝性的四顾剑仍对二人当年的离去耿耿于怀。叶死后,四顾剑多次闯入庆国刺杀庆帝。或许是为了用手中的剑护住身后的那座独立的小城。或许只是怨恨庆国龙椅上的男人没能够保护好那个曾在自己生命中惊鸿一现的女人。又或许兼而有之。叶离去数年后,四顾剑感怀身世之不幸,积压多年的暴戾情绪爆发,一夜间性情大变,提铁剑屠尽满门。弥天的大雨,在满地血泊中,四顾剑终于领悟了那道毁天灭地的生杀剑意,就此成为这世间最为恐怖的一位大宗师。在这场灭门惨事中,唯有他那位传人兼幼弟侥幸走脱。多年后,这位身负灭门之仇的幼弟,怀揣着大兄赠给他的那桩经年不散的噩梦,辗转漂泊而至庆国,被监察院挖掘,成为了陈萍萍麾下行走于暗夜的刺客大师。)
离开东夷后,叶与五竹穿过一条羊肠小路(羊肠小路,伏笔。多年后燕小乙于此偷渡五千精兵,包围了风起云涌的大东山),来到了庆国边部的儋州。在这里,他们遇到了日后的庆帝、小太监陈五常、大做画家梦却最终一身铜臭的范建、以及胆小懦弱的诚王。
恰同行少年,意气风发,叶决定在这个名为“庆”的国度放手一搏,施展她改革旧制的抱负。凭借手中的大狙,五竹的武力,叶助庆帝之父登基,使当时年轻的庆帝顺利成为了庆国的太子。
在庆国,这位心怀天下的女博士大展拳脚。
她制玻璃、造肥皂、建内库,同太子谈恋爱、抄毛主席诗词、揍叶家浪荡子、效仿费城立宪之往事,一手创立了煊赫数十年的监察院、并将霸道无比的霸道功法交给了庆太子。
但其时的叶并未料到,她所深爱的那位太子爷,并非一具小儿女情长便能拘束的傀儡,恰恰相反,那是一条终将窜入云霄的真龙。
庆、齐两国连年交兵,青年时代的庆太子已饱受战火地洗礼。这纵横疆场的一代名将,深知兵祸连结之苦,故而一心要建立一个大一统的庞大帝国,使这分崩离析的天下再无动荡之虞。
某年间,庆太子与齐国统帅战清风大帅交战于肴山边塞。
大战在即,身为南庆主帅的庆太子竟突遭横祸,筋脉尽断。这可怜的年轻人呼天不应,唤地不灵,瘫痪于军帐之内,毙命于一线之间。其时,幸得监察院院长陈萍萍亲率两千黑骑,千里奔袭,庆太子方得以脱身,苟全性命。此次意外,皆因叶所赠霸道功法所致。
由此,庆太子对叶渐生嫌隙。
漫长痛楚过后,庆太子由祸得福。愈后因体内再无经脉限制,终突破九品之上那层薄纸,练成了霸道总裁般霸道的一根筋大宗师。
此时,叶的改革不可避免地触动了庆国旧制根基,刺痛了太子逆鳞所在,这位已然君临天下的铁血皇帝终究忍无可忍,在叶风生水起之时,怀胎待产之际,暗中勾结神庙使者(其他看守军事博物馆的机器人),引走黑衣冷酷五竹,支开陈院长、范伯爵,授意秦业发动太平园之变,一举干翻了虚弱不堪的叶轻眉。
叶死后,陈萍萍与范建这对经年老友兼庆国重臣开始了漫长地猜忌。而临此多事之秋,巨变之际,另一名穿越者的灵魂竟也来到了这光怪陆离的世界。机缘巧合之下,这灵魂进入了叶刚刚诞下的婴儿体内,成了庆帝与叶轻眉的后代……
……
……
这样捋一捋,再对照一下作者是怎样编排故事的,从何处起笔?小心翼翼地捂住了什么?又如何一点点掀开?在故事中怎样承转?怎样破局?怎样结尾?不是更好吗。
话说回来,即便只是这样简单地把时间线厘一遍,但对于一部370多万字的大部头小说来说,也是一项了不得的大工程了。而且虽说《庆》是部所谓的“大红书”,但它的精彩程度和结构明朗性远较《间客》与《将夜》的前五卷为逊。虽然这三个故事包括前期的《朱雀记》都是一笔所铸,采用的是同一个配方,结构也隐约雷同,书中的主要人物更是颇有些相互倒脏的嫌疑。甚至就连某些伏笔都似曾相识,比如《庆》中那条通往大东山的羊肠小路,《将夜》里埋葬了西陵联军的大峡谷……但相同的结构,不同地讲法,也算是花开数朵,各呈妙处吧。
最后,感觉题主这样针头线脑地拆书太过辛苦,又少章法,用处怕不太大。所以倒不如推荐题主去看一看高满堂的《闯关东》,或许这部现实题材的电视剧也能在小说结构方面带给题主一些小小的帮助,小小的启发。
闯关东的故事一开始,从主人公朱开山自老金沟淘金斗大柜,到回村里种庄稼斗乡绅,到去省城开饭馆斗潘五爷,再到开煤矿斗日本人,直至最后炸了山河矿携家带口返回山东老家。这当中换着地图,层层递进,过渡间也不算突兀。除去故事题材不论,可以说是一种非常直观,非常典型的网络小说式的叙述了。


当然,有很多朋友瞧不上这种升级打怪的寻常套路。但高满堂却证明了,即使是这样一种简单的结构,也依然可以讲出动人的故事。
完毕。
这家伙很懒,没有签名
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依JOLIN林 发表于 2021-3-22 14:52:13 | 显示全部楼层
 
唉,写网文本身就是耗时的过程,计时单位根本不是天,周,月,而是年……
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ljl7575 发表于 2021-3-22 14:52:39 | 显示全部楼层
 
我的方法只需要把作品读一遍+两次整理,相当省事:
请教各位前辈,我这种扒大纲的方法是否正确?那种方法简单有效?往诸位前辈告知。?而且可以针对任何,被大多数人称为不适合逆推的网文,包括非网文,甚至不是文的东西:
为什么不建议扒《诡秘之主》的大纲?这个问题底下,主要讲一些逆推网文的观念上的东西,方法论在上面已经写了。
1逆推大纲的定义
逆推大纲的大纲,显然不是通常而言的剧情大纲——如果只是剧情大纲,那么网上找个剧情梗概即可,不必亲自读书——而是包括剧情大纲在内的这篇文中所有值得记录的东西,包括世界观设定,人物,主题,剧情大纲……
而逆推的逆,是指把写手从大纲到正文的写作过程,倒过来,从而搞明白这篇文怎么写的——这也恰恰验证了上一段,因为这一段所说的“大纲”,是写手辅助写正文的一些摘要,要是有了对于人物的一些想法,对某一章节有了一点想法,当然也会记录在摘要里面,显然比剧情大纲的外延广。
2逆推大纲的目的
很显然,逆推大纲是为了帮你更好地写作。永远不要忘记为什么逆推。讲一些误区。
2.1“作者自己说没有大纲”的作品不能逆推?
——上面说过了,剧情大纲,不是逆推大纲里面的大纲,作者可能没有写完整的剧情大纲,但是不可能不写任何辅助写作的摘要。
逆推大纲是为了帮你更好地写作,而不是让你想办法还原出作者当时怎么写的。
用做菜的方式来打个比方,你要学做菜,师傅说“火候适量,时间差不多,食材适量”。但是你的目的是什么?不是学会适量,而是还原出一道菜谱。那就拿个小钟,拿个小秤,拿个小温度计……管他适量不适量,你就要定量,菜谱就有了。
同理可得,不需要考虑作者怎么写的,分析的方法是你定的。
(具体例子见上面两个回答)
2.2逆推是为了抄袭?
这个观点衍生出了两派,一派是我怕抄袭,所以尽量不看小说派;一派是看小说,然后抄个壳子派。
逆推大纲是为了帮你更好地写作,闭门造车和抄袭都不能称为更好地写作。
学人者生,似人者死。
逆推目的之一是为了学会一些最基本的原理,是基础的、核心的技巧,而不是壳子。
还是以做菜打个比方,菜谱也有抄袭。但是有些技巧,比如发酵、比如勾芡、比如蛋清打发、比如裹上淀粉蛋液面包糠炸至金黄……就是基础的基础的、核心的的技巧……
最重要的技巧都是最普遍的,早就被发现的,没有版权问题的;所有剧情核,人物类型,一切的主题都是被写过的。
由上段,还可往下推论。
推论一:你不管看什么时代、什么类型的作品,是莎士比亚,诗经,还是广告片,鬼畜,游戏,都可以学到一些可以用来写网文的技巧,只不过它们装在不同的壳子里面而已——万物皆可逆推。
推论二:最重要的技巧的第一个使用者,都已经在几个、十几个、甚至几十个世纪之前去世了。
推论三:如果这个技巧(广义上的技巧)不够普遍,写出来就会被当成抄xxx,说明这个技巧不够重要、不够核心、太表面。
推论四:网文的发明者没去世,使得网文区别于其他作品的技巧是特殊技巧。特殊技巧不普遍,不核心,相对不重要,但在网文这个门类内部而言当然很重要,在网文的范围里面又是很普遍的。网文里面的类型,流派里面,更是有很多特殊技巧。但是实际上这些特殊技巧只是对于普遍技巧的排列组合,加上一些时代烙印的产物。
(具体例子见上面两个回答)
3逆推大纲的心态
逆推大纲,就是看文的时候有意识地做笔记,做完笔记之后有意识地整理。
不要以“做出一份好看的笔记”为心态,而是以“我能凭着这份笔记还原这本小说”的心态来看。
——注意,我说过了,不能抄袭,这里是说读书的心态。
下面解释一下。
既然逆推是指,把大纲到正文的过程反过来;而且逆推的目的是,为了帮更好地写作……那么逆推出来的东西,必然是具有你自己风格的……因而逆推大纲的产物,和你自己在写作时的那个大纲,那个摘要,在格式上是统一的,包含的要素类型也是一样的。
既然在格式上是统一的,要素是一样的,那么理论上,你照着这个大纲,就能大体上还原这个作品。(当然你不会真的去还原,你只是读)
(看到这里,你的反应如果是不行。为什么不行,哪里不行?如果不行,你的摘要是如何指导你写小说的?摘要应该改。)
这是为了给你逆推出来的大纲,一个判断标准,那就是拿去和你自己为了写作而写的摘要对比。
(而且逆推大纲,反过来可以把你写作时候的做摘要、构思的方式调整过来。)
——摘要包括世界观设定,人物,主题,剧情大纲,细纲等等,那么逆推大纲当然也包括这些。
——写文的时候,写完世界观设定人物主题剧情大纲再写细纲,那么逆推的时候当然是先整理出一个类似细纲的东西(也就是看的时候瞎记录),再整理出世界观设定人物主题剧情大纲。
——你摘要上都不会写的东西,不值得你记录。
——有的东西你想写,就直接写了,觉得记录会影响写作体验,懒得写上摘要,因此,在逆推的时候可以懒得记录,阅读体验要紧。
——摘要上只用几个词来概括的,那就不需要写成句子,不要写成段落;
——有些场景,连续场景,甚至连续几章十几章,你可以看出来有很强的重复性,或者已经有了成套的处理方式——比如战斗,打脸,扮猪吃老虎,暧昧,修罗场,师门比拼,升级,玩金手指,装逼,拜师,资质测试,下副本,宠物卖萌——摘要上不会细写,记一下出场人物、结果、新信息还有一些比较特殊的处理方式,然后就过去了。
——摘要上会记一些乱七八糟的、没有原因的只是你想写就记了的东西,那么逆推大纲的时候当然也要记下那些没有原因的、但就是格外打动你的东西(实际上没有无缘无故的打动)。
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社背村 发表于 2021-3-22 14:53:31 | 显示全部楼层
 
先说结论
第一,你倒推的方法不太对
或者说,你还推得不够深入,虽然你看似过了一遍剧情,但你仍是以读者的角度切入,而不是创作者,没有理清楚故事脉络
第二,楼上的各位大大说得很清楚了,猫腻的书,不适合用来倒推大纲
理由很简单,知道他怎么干的,你也学不来


我说说我的方法和想法,可能不太对,但应该有点帮助


我倒推过间客,将近300章,一直推到笔弑麦德林那部分,也就是第二部结束
虽然说的是间客,但如果题主能看完,会明白,其实和庆余年是一回事
想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-2.jpg 浓缩上述细纲,得到大纲一份,如下(截图中的主要线索,说白了就是关键的节点)
想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-3.jpg 不过还是很糙,而且文字版的始终有点不得要领:不直观
于是又有了:
想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-5.jpg 上面这张图没做完,因为做这个部分的时候,只推了100多章,到新月舞会就没推了,所以残缺,而且在这里,我产生了一个新的疑问:猫腻的原版大纲,到底是以什么为线索?
因为在我上面这张图中,其实是以单个角色为线索人物,从而推动剧情的,但我发现,间客的剧情,有相当部分隐藏在水下,就是各大势力之间的斗争,所有角色包括许乐,都是依附在这些势力上进行斗争的。
得出这个结论后,我做出了结论:在间客中,各大势力都有代表性角色,这些角色,与他们自身所在的势力,是一回事
于是就有了下面这张图,间客中的角色关系也就简化了
因为重要角色的意志,就是他们代表的势力的意志,加上猫腻对出场角色的戏份控制非常谨慎,不会赋予非重要角色超出控制的‘权柄’,这样一来,这些角色就只能乖乖地受限于他背后的组织,就能比较稳定地控制角色以及势力的行为。
故事的逻辑、角色的行为动机、yy程度的合理性,都得到充分保证
间客角色关系图
通过上面的思考,最后的这张角色关系图,对我的帮助最大
图片要点击放大,高清的
左边是间客的角色关系图
右边是间客的地图
从这个角色关系图中,其实就能很直观地看清楚间客的发展脉络
间客中的各大势力背后对应的角色:
七大家的家长、继承人代表七大家的意志
青龙山(他、施清海、张小萌等)
七组(白玉兰等)
帝国(怀夫差、怀草诗等)
帕布尔代表他自身的派系
以及帕布尔其背后深埋的,包含杜少卿、崔聚冬、拜伦、沈离等人在内,全书的最终boss:三一协会(核心人物李在道)
注意我上面说的这些人,应该不难发现,整本书的核心,就是七大家,以及联邦非七大家的斗争,其中联邦非七大家的代表,就是三一协会,其他的势力,有的同情三一协会,有的偏向于七大家,更多的则是中立的骑墙态度。
联邦就是由这些人组成的
个人角色里面
施清海、邹郁都是可以拿出来单独说的角色,因为他们都脱离了自身的组织
施清海是许乐的好友,我认为是全书第三重要的角色(许乐、余封除外)
邹郁则是脱离了她自身的定位,她在书的前期,作用是链接邹家,但在中后期,变成了许乐的智囊,还有一个隐藏的身份,就是许乐潜在的伴侣,但猫大没有写透,我也认为许乐是喜欢邹郁的,这部分在间客的后记中有提及(猫大在后记中表示过,邹郁是全书中唯一脱离了他控制的角色,也是他最喜欢的角色。)
而张小萌、怡之源、白玉兰,虽然出彩,但本质更接近工具人,
而许乐,是唯一一个能够不受限于七大家以及非七大家势力的角色,他游走在各大势力之间,处于一个中间状态,从上面的关系图中可以看到,许乐几乎和所有的大势力都有或明或暗的联系,这种联系,并非许乐独自建立的,多数继承于余封
这就是间客之所以叫做间客的原因
所以,整个角色关系图中最重要的角色,除了许乐之外,就是余封
许乐的整个经历,从头到尾,都是在余封的‘设计’下进行的
尽管余封在全书中出现不过寥寥数次,但实际他是真正地化身万千,出现在整本书中,这种联系,通过上面的关系图,应该不难看懂:许乐认识的每个关键角色,都和余封有千丝万缕的联系,如果没有余封,许乐的整个经历,是无法成立的,会非常的不合理
(关系图中为了看得舒服点,余封与七大家、联邦、帝国的关键角色连线被我大量省略了,熟悉间客的朋友,可以试着连连看,看看是否如我所说)


这份关系图,不止让我明白了间客,也让我明白了庆余年,因为两本书的思路,是类似的:它们都是通过一个关键角色,去引导主角行动,也就是说,在第一章的时候,其实剧情走向就已经定好了,主角顺着这条路,就能走到底(这样的构架在其他网文中如今也很常见了,例如诡秘之主,只是诡秘之主更夸张,我没细看,不好多说)
庆余年中,这个角色当然是叶轻眉
(猫腻每本书写完,都会写一些感想,起点就能看到(不止猫腻,其他作者,例如乌贼都会写,很有帮助),访谈中也会提到他的一些创作想法,例如前几天猫腻接受了燕邵君老师的采访,如下:
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404447340210552952当然,这篇采访的内容,和本文关系不大,只是做个参考)
完全可以说,间客与庆余年,都是双主角小说
只不过,一明一暗


我在重看庆余年的时候,在心里默推了剧情、人物关系,庆余年的结构,与间客是类似的
因为庆余年和间客比较相似,我还是继续说间客吧,毕竟题主的问题,其实不在于推哪本书,而在于怎么推,推出来怎么用


间客的本质,是一本“简单粗暴”的武侠小说(并且是一本水准非常高的武侠小说),所以猫腻在选择题材的时候,选择的是东方玄幻分类(这句话出自间客后记:有时候,如我上面所说,这篇后记的精彩程度不亚于正文,对创作者来说尤其如此)
我完成这个关系图,才真正地理解为什么猫腻说间客是武侠小说:许乐的存在是如此地突兀,如此蛮横,管你滔天权势,道德高地,一力破之
虽然整个故事的结局,许乐成为了拥有皇族继承者身份,掌控联邦宪章光辉,拥有‘完美’道德属性,后宫成群的‘神’,这无疑仍是一个yy感十足的结局,并未在更高的层面上进行突破,包括更早一步的庆余年的结局,也是类似的设计(让一个网文作者去追寻这种突破当然是不讲道理的,作者没有这个义务和能力,另外我认为间客之所以能有如此水准,和庆余年在先有很大关系)
结局中并未展开写许乐杀死李在道后联邦的变化,仅仅是交待了重要角色的结局,对绝大多数读者来说,这已经足够了,间客的谋篇布局,无疑是相当高明的。
要知道间客的背景环境是现代联邦社会,法治社会、高度的社会分工,使得个人的力量变得非常渺小,但猫大通过角色之间的联系,以及许乐的三重金手指(八稻真气、宪章娘、主角光环),才化不可能变为可能,不仅让故事的合理性有了非常充分的保证,故事还好看得一匹
蛤蟆曾经说过,猫腻讲故事的水平一流,yy能力一流,我认为就是这个意思
还有很多的思考与感想,就不一一写下来了
总之,猫大是真的强
但是……(终于回到题主的问题本身了)
猫腻的这种强,是他自己强
而不是这个套路强


例如庆余年第一章的信息量,就非常之大,说出来的,和更重要的没说出来的那部分,都很精彩(间客的前面十几章铺垫也相当重要,关键是好看)
然后庆余年的整个故事,都和第一章脱不开关系,也就是说写第一章的时候,你就要知道整个后续发展,以及读者对每个桥段的反应,控制住整个故事的走向
以读者的角度来看,经过分析,或许不显得这个故事非常复杂,但真轮到自己写的时候……真的很崩溃
我为啥知道这些?


你们康康我写了这么一大堆,还不明白么
我就是那个已经学过,却写不出来效果的人啊……
我根本不知道,我写一个小的桥段,读者的反应,那么我又怎么保证数百万字,数十个桥段链接起来的效果?


猫大的这份功力,来源于他恐怖的阅读量,以及长期的磨炼锤打,新手学不了,勉强学来,也大概率不合用,还特别累
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小山子88 发表于 2021-3-22 14:54:09 | 显示全部楼层
 
想法非常好。
但推大纲不能照搬原文去概括,因为原文中有些镜头是核心,但有些镜头是可有可无的,你必须要有分辨能力,不能照单全收。
分辨能力就是因果识别能力。选定一段完整的情节,先把它的结局描述出来,然后向前寻找结局的层层原因。涉及原因的就是核心镜头,不涉及原因的就是次要镜头。
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1144058650 发表于 2021-3-22 14:55:03 | 显示全部楼层
 
【实战细纲举例,一字字自己归纳的】前网文内容运营编辑,现网文作者。进公司培训就有倒推细纲这一环节,一般是前1-200章。
我说下我的推法:总体审核评价+前200章细纲逐章归纳。
(我当时写审核意见的是男频文,推细纲的是女频文,仅供参考)
一、总体审核评价上:
书名、字数、作者、题材、评级、发文时间、综合审核意见(人物(人设分析(含男女主,男女配))、情节(主线、悬念伏笔)、尺度、市场、目录(章节名))
(男频可以把世界观、金手指、主线暗线、事业线/感情线也好好归纳一下。)
以我自己的推导举例:(1396字)
想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-1.jpg 想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-2.jpg 想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-3.jpg 二、前200章细纲归纳:
一句话概括情节小标题+细节(时间、地点、人物、事件、冲突/互动、亮点细节)
以我自己的推导举例:(10915字。部分截图)
想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-4.jpg 想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-5.jpg 想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-6.jpg 想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-7.jpg 想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-8.jpg 想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-9.jpg (说实话,我觉得细纲情节部分的概括方式,可以参考电视猫、百度百科上电视剧的分集简介概括哈哈哈。
具体而言,可以根据实际情况:
①逐章(一章一概括,一个小标题);

②逐单元情节(几章属于同一个情节,合并概括,共用一个小标题,仅分段来区分不同章节)来概括)。
PS:(实践中的一个小教训)起小标题要精炼,但也不必非要整成章回体,免得后续编不下去费脑跑偏方向。
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xungmaa 发表于 2021-3-22 14:55:46 | 显示全部楼层
 
呃,我觉得吧,大纲这个东西首先他肯定不是武功秘籍。
不管你是正练神纲,还是逆练神纲,亦或者冲解神纲,都不太行得通。
很多人都在拿庆余年说来说去,我觉得何必这么麻烦的,咱们就不能直接一点?
题主就算你真的逆推成功了,又能怎么样呢?能写得出庆余年的效果么?
大纲这东西,说起来很重要,但其实也没那么重要,一大堆人甚至包括大神在内,也有人完全不靠大纲照样码得出几百万字而且很精彩的。
当然从个人角度来看我肯定是建议要写大纲的,但大纲也没题主想象的那么重要,大纲不是某种公式或者模板,你直接照抄就完事了,没这种东西。
你说套个黄金三章公式进去我觉得勉强还讲的过去一点,你说要套个大纲公式我整个人都是懵逼的。
什么叫大纲公式?谁写的大纲足以称之为是公式的?
大纲这玩意根本没必要去照搬别人的,逆推什么的更加无从谈起,这有什么好推的?
建议题主与其有时间去逆推别人的大纲,不如多花时间想想,或者哪怕在知乎查一查大纲要怎么也写实在得多。
顺便一提就算真的给你猫腻的大纲,你也玩不来别人那一手的,别想了。
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fallen7 发表于 2021-3-22 14:56:10 | 显示全部楼层
 
醉了。
斗破苍穹他不香吗?
为什么要去推庆余年?
而且逆推大纲也不是这么干的呀。
最重要的是,你先把大纲正着理顺了,再说逆推的事吧。
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iiMessi 发表于 2021-3-22 14:56:49 | 显示全部楼层
 
正好我也逆推过这一部小说的大纲。
大纲是什么?是一本小说的骨架,脉络,加上网文本来就很长,逆推本来就是很费时的。
而且你逆推大纲本来就是为了学习,学习哪有不费时不辛苦的?想轻松,你又干嘛去逆推大纲呢?直接在百度百科上看个介绍就行了。
我这简单给你看看我是怎么逆推的大纲,整个逆推很复杂,我只给你看个我的逆推结构和部分细节。
逆推大纲的目录
第一部分,设定
想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-1.jpg 简介就是用200字左右,总结书的风格,类型,大概内容,并适当引出悬念。这个可以先自己先写一个简介,再看看猫腻在起点自己写的简介,然后对比一下看看。
剩下的设定部分并不难,梳理清楚即可。其中两个地方特别需要重视。就是时间表和地图。
我梳理的时间表
时间表

庆历57年,范闲出生,太平别院血案,五竹带着范闲前往儋州。4岁费介来儋州,教范闲用毒。12岁遇到刺杀。
庆历四年:16岁范闲入京,认识婉儿,牛栏街刺杀,夜宴斗诗,范闲成婚。
庆历五年:17岁,范闲主持科考,然后出使北齐,秋天回京与大皇子争道,由于抱月楼的事情开始打击二皇子一系。悬空寺刺杀,范闲静脉爆裂。之后范闲身世暴露。一下江南。
庆历六年:18岁,入江南,收拾明家。回京雪林遇袭。
庆历七年:再入江南,大东山刺杀,范闲夺宫平叛。
庆历八年:平稳的一年
庆历九年:最后一卷开始,定州西胡行,一入东夷谈判。
庆历十年:二入东夷,陈萍萍和庆帝翻脸后死亡,范闲赶回京都和庆帝僵持。
庆历十一年:初七后范闲正式挑战庆帝,与海棠,十三,影子刺杀庆帝失败,北上寻神庙。
庆历十二年:回京都击杀庆帝,回西湖隐居。
地图
地图可以自己画,也可以网上找。但最好在地图下面附一个主角的行动路线图。
我梳理的范闲在故事中的行动路线
出生在京都---》儋州(至12岁,庆历四年)---》前往京都
---》出使北齐---》回到京都
---》一下江南---》收拾胶州水师,回儋州省亲---》回京都
---》二下江南---》儋州大东山---》回京都
---》去定州入西胡草原---》回京都
---》一赴东夷---》回京都
---》二赴东夷---》回京都
---》北上神庙---》回京都
---》西湖归隐。


第二部分:人物
想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-2.jpg 分成三个部分,主角,配角及关系图。
主角的分析要细致点,配角就可以简单的多,关系图有利于梳理关系和矛盾。
其实庆余年在我眼里主角有三个,范闲,庆帝,陈萍萍。林婉儿只是凑数的。
主角我一般分析这些
想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-3.jpg 其中心程历程很重要,配角基本不用分析这个的。
譬如范闲初始只想好好活,牛栏街刺杀后明白需要权利,悬空寺刺杀和雪林刺杀后有点纠结,不知怎么面对庆帝。和长公主的斗争从头到尾,只是为了自保。但陈萍萍之死让范闲彻底站到庆帝的对立面,开始追求公平。最终用一生求得遇人不跪,逍遥自在。
配角的分析要简单的多,我随便举一个例子:
想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-4.jpg 人物关系图画主要人物的即可,核心思路就两个,一个是关系,一个是矛盾。


第三部分:剧情
这是逆推的核心部分
想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-5.jpg 我分成三个部分
第一个部分是总纲。
1)其中闪念一般指一本小说开始的种子是怎么诞生的,我们自己写小说开始总是由一个念头开始萌发的,譬如卡梅隆的终结者的闪念就是他自己的一个梦。那小说的闪念可以自己摸索,也可以查问作者。譬如庆余年的闪念猫腻就自己说过。
猫腻自述:大概是零六的时候,我想了一个故事,这个故事只有一个私生子的开头,然后想到了私生 子的父亲,而没有想明白私生子的母亲,在那个故事的开头,私生子的母亲的一生较为言情,在私生子四岁的时候死于一场大火,是一个可怜而可敬的母亲。 然则身为同一个世界的人,我为那位母亲鸣不平,觉得这样是不对的,凭什么一位优秀的女性,却要在男权的社会里得到那样的遭遇?所以我把那个故事的开头改了,至少这位母亲要先爽利过!
2)一句话表达就是浓缩整部小说到底说了点啥。我自己对庆余年的浓缩就是这么一句话。
现代人重生在古代后发生的观念冲突和人生经历。
3)剧情总概综述:就是概述情节,包括核心剧情,核心人物,剧情结构作用及主角心路成长。
范例:
第一卷 在澹州(40章10万字)
核心剧情:1、重生于范闲婴儿期。2、开练霸道真气。3、跟五竹学打架。4、跟费介学毒。5、范闲16岁回京。
主要出场人物:范闲,五竹,费介。
剧情结构作用:一些基本铺设和设定的展开,悬念和伏笔置入。
主角心路成长:范闲此时还是没有什么大追求的。只是想多生娃,多写书,过好日子。


情节的第二个部分是故事总线和情节线路图。
故事情节的分析抓手就是矛盾和冲突,这部分要梳理的就是这个。其中总线是概述,除了主线总结我还具体细化成了,感情,宫争,国争,武争,隐线(神庙)五个部分。
总线我是这么总结的:
总线一般从两个角度看。一个是时间轴。这个参考设定中的时间表。一个是冲突轴,包括核心冲突线和重要冲突点。
几个核心冲突线是:
1、 神庙和叶轻眉及范闲的冲突。(人类文明进化发展权的争夺,篇幅少但是所有冲突的起源。)
2、 庆帝和叶轻眉的冲突。(隐线,两者对皇权制约的理解和冲突。)
3、 陈萍萍和庆帝的冲突。(陈萍萍等老人对庆帝害死叶轻眉的报复。)
4、 范闲和长公主一系的冲突。(1、对于内库权利的争夺,包括内库生产线和明家崔家的行销线。2、打击并阻止太子和二皇子对于皇位的争夺,包括朝堂的各种斗争以及私下的各种阴谋暗杀等。)这个冲突篇幅在全文是最多最重的。
5、 长公主和庆帝的冲突。(两人对于朝堂控制的冲突,长公主对叶轻眉又嫉妒又羡慕,对庆帝又爱又恨,把两个皇子当成报复庆帝的工具。)
6、 范闲和庆帝的冲突(庆帝害死叶轻眉是起因,陈萍萍之死是最后导火索,范闲要求一个公平,也是一种不甘心。)
7、 南庆北齐东夷的冲突(各个朝堂争霸天下的冲突,以及四大宗师的冲突。)
几个重要冲突点是:
1、 范闲重生(隐藏着神庙和叶轻眉的冲突,庆帝和叶轻眉的冲突,以及最后陈萍萍和范闲对庆帝冲突的原因。)
2、 牛栏街刺杀(长公主和二皇子一系和范闲冲突的第一个大爆发点,此时范闲还没完全搞清对手。)
3、 出使北齐(1、长公主和范闲的冲突,范闲把长公主在北齐的线路全部收拾掉了,开始逐步接受内库。2、国争的冲突。)
4、 抱月楼交锋(长公主和二皇子一系和范闲冲突的第一个大交战点,此时双方已经摊牌,各自动手)
5、 悬空寺刺杀(陈萍萍和庆帝的冲突第一次隐约出现,陈萍萍的目的是测试庆帝底牌,同时和范闲切割以便保护。)
6、 二次江南行(长公主系和范闲的冲突,解决长公主的内库和明家势力。彻底收服内库。)
7、 雪林遇袭(长公主和秦家与范闲的冲突,长公主是为了争权,秦家是为了掩饰当年京都血案。也是陈萍萍和庆帝冲突的第二次隐约体现,依旧是为了和范闲切割保护。)
8、 长公主和太子隐私案(范闲和长公主一系的冲突,长公主和庆帝的冲突,并引出了大东山刺杀及京都政变。陈萍萍在这个冲突中依然忽隐忽现,推波助澜,和庆帝的冲突开始变大)
9、 大东山刺杀及京都政变(全书主要冲突的高潮,1、四大宗师的武争解决。2、范闲和长公主一系(太子,二皇子,秦家)的冲突解决。3、庆帝和长公主的冲突解决。4、陈萍萍和庆帝的冲突再一步加深。)
10、 二次入东夷及西胡行(国争的冲突。)
11、 陈萍萍刺杀庆帝(陈萍萍和庆帝的冲突达到高潮,全书的情感高潮也在此处。)
12、 范闲击杀庆帝(范闲的人物心路历程的终结点。1、范闲和庆帝的冲突。2、范闲和神庙的冲突。)
第三部分:章节
这部分才是你题目中的那些东西,但分析的思路我和你却是不太一样的。我截几个我的章节逆推分析给你看吧。总之,章节逆推不是简单的故事总结,你需要考虑的更多一些。
想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-6.jpg 想写网文,试着逆推大纲,推了庆余年几章觉得太耗时,不知是不是自己推法不正确,求问大神怎样更简练有效?-7.jpg

以上就是我逆推的庆余年大纲吧,word全文大概三万字,但除去大量表格描述以及目录等重复字数,其实我估计也就撑死两万字了。并不多。我见过很多作者的大纲都能上十万。
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xungmaa 发表于 2021-3-22 14:57:24 | 显示全部楼层
 
宝贝,感觉耗时是因为你推的不是大纲,而是故事梗概啊!
现在你图片上的总结只是按着故事的发展顺序把故事捋了一遍,分明自己一个关键词就能看懂的总结非要写一大段话,这么总结下去对你是没有帮助的,倒像是文曰小强的速读原著稿子。
正常来讲记笔记也不会这么记,太低效了,你要明白你的笔记是写给自己看的,不是拿出来开讲座让大家品的。
题主发的这么多字完全可总结为:范闲五竹谈心,试菜识破投毒。(闲愿往京都,投毒为契机)
也就是说,就从我个人作为学生记笔记飞快的经验来谈:关键词是用来帮你自己引出回忆的,譬如“试菜”和“投毒”两次同时出现即可让人联想到此前范闲学过医术和毒药,所以能够识破敌人奸计。如此一来,这么浅显的道理不必特地写出来占用篇幅。
其次,我个人认为,你写的这个总结也并不好,至少没写到点子上
就比如我自己最近也沉迷《庆余年》电视剧,也在拉片,对于这段的原作剧情,我的体会是:前脚刚和叔说完了要走走看看,但还没有一个合适的契机,而投毒事件正好给了故事一个转折(换地图)的借口,在剧中,此次与滕子京的相遇也推动范闲完成了第一次心境转变,我认为这才是这段剧情在全文中的用处。
你可以假设自己在写章回体小说,尝试把每集/每章以标题形式总结出来。因为字数限制和对仗工整,你就必须要把一整章的内容提取精炼,得到的自然是本章最精华的部分,以后回顾时每章一句话很快便能总结出全局大纲和剧情脉络,也有助于提升自己的抓重点总结思考和速读能力。
从编剧角度看,其实写小说和写剧本类似,作者需要有说评书一样的起承转合能力,你要看也要多看看,它开头如何吸引人,结尾如何让人忍不住期待下一章,高/潮和伏笔如何设置,这都要从全文宏观看,用思维导图更合适(推荐:百度脑图,mindmanager)别傻傻用记事本呀,现在很多作者写文都不用记事本了。
实在不会,你就挑两篇封神的、短一点的文,本章和全书起承转合抓出来总结,或是去刷刷文曰小强速读鬼吹灯速读诛仙这类视频,不光要总结、还要观察弹幕反应,看哪些剧情对读者特别有吸引力,想想为什么,相信很快就能发现共通规律了。
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