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为什么中戏北影的编剧不写网文?

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aaa685433 发表于 2021-3-22 15:47:06 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

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为什么中戏北影的编剧不写网文
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好男银枚 发表于 2021-3-22 15:47:26 | 显示全部楼层
 
我见过编辑写网文,切了。
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静静的守护life 发表于 2021-3-22 15:48:21 | 显示全部楼层
 
隔行如隔山,别说编剧和网文写手了,就是不同网站的网文写手间,都隔着山。
虽然在外人看来,好像都是一个行业里的。但其实差距十分的大。
术业有专攻的。
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Rest丶Art 发表于 2021-3-22 15:49:11 | 显示全部楼层
 
我一个老大哥的女儿千军万马过独木桥,考进上戏编剧专业,毕业进了某影视公司,之前混的不太满意,我拿题主这个问题调侃过。
她的回答是:如果我想写网文,为什么要学四年编剧?
她这话的逻辑不是说编剧比网文高级,而是,剧本跟网文不是一回事啊。
就跟很多人认为名牌大学中文系毕业的写小说一定厉害一样,其实中文系主要学的并不是写作。。。而是综合文学素养和文学理论,可能更适合当文学批评家但不是小说作者。
这里有个很多人对作家的误解,我们过去对牛逼的严肃小说作家要求很高,不光是文学上的,总觉得作家要是半个学者,文笔达标是基础,要有生活有阅历,还要对人生啊生活啊有一定的感悟,有一定思想深度,哪怕不一定对,这一套但必须有,否则一旦作品某方面短板和硬伤明显,那是很难获奖的。
但上述这些,网文都不需要,甚至文笔都不重要,网文考验的就是一个单项能力,即编故事的水平和天赋。
没这个天赋,你就是各方面接近满分也没用。
编剧其实也一样,考验的更多是这个单项能力,但侧重与网文不同。
那为什么要上四年大学去学编剧呢?
因为影视这个成熟的产业链要求编剧有门槛,名校毕业有就业优势,虽然。。对写好剧本用处并不大,但网文行业目前还不具备这个从业门槛和由此带来的优越感。
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dolphinx 发表于 2021-3-22 15:49:42 | 显示全部楼层
 
科班编剧来说句实话。
其实我的大部分同学,毕业以后从事编剧的寥寥无几,我舍友现在在网易云阅读做编辑,认识的一些网文作家,她们有的也是编剧专业转行写小说,并且卖出了影视著作权。为什么?因为编剧地位尴尬,自由受限,不受限制的那是已经成名的编剧。


没有说编剧就一定高大上,比网文作家厉害。每年科班出来这么多编剧,有些人的剧本写出来,还真不如网文作家。只是剧本格式学到位了,人物塑造依然一塌糊涂,而且很多文科生,所以逻辑思维受限。你写一个化学犯罪的剧本,但是你连化学最基本的都搞不清楚,也不愿意去研究,写出了一堆漏洞百出的东西,还真不如好的悬疑网文。
我身边还有一个程序员转行编剧的呢,目前做的不错,比我这个专业的强。
我觉得不要把编剧这个行业神话,它就是个普普通通的行业。任何行业都有牛人和普通人,不能拿最底层的网文作家和最顶级的编剧相比。
而且作品好不好看,要看大众的反应。
很多剧本,说实话就是学生的自high,什么小众写什么,为什么她要人格分裂呢?因为,酷啊!
有一定粉丝和阅读量的网文作家,他需要去在坚持故事主线和粉丝看得爽之间做一个平衡,也就是我们说的,故事吸引。
小说里的人物塑造,剧本里的人物小传。
小说里的前情提要,剧本里的建制。
小说里的矛盾冲突,剧本里的小高潮,高潮。
无非就是讲故事,把故事讲好,剧本更偏影视化,去掉华美辞藻,对时间空间的限制比小说的要大,人物的出场顺序也有讲究。


再说一遍,不要神话任何一种职业。
大家都是搬砖的人,有梦想是好事,先把自己喂饱。
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无敌娜娜无敌 发表于 2021-3-22 15:50:26 | 显示全部楼层
 
很多人不了解剧本是个什么东西。
下面贴一段《夏洛特烦恼》的剧本原文片段:
第十六场 酒店 日(内)
王老师出现在大家面前,夏洛已然喝多。
王老师:同学们别来无恙啊!
同学们站起来涌向王老师。
王老师:你们这个班有情有义,想当年老师家的家用电器还是你们班给凑齐的呢!
张扬:老师你还记得我不?
王老师:你是?
张扬:那年冬季长跑我跑第一。
王老师:第一?
张扬:我爸还去你家给你拜年,还送您一台索尼收音机。
王老师:张扬嘛!那能忘吗?
袁华:老师,我爸送的是电视机。
王老师:袁华啊,还是一表人才呀。
大春:老师我当年送的是挂历。
王老师:那老师想不起来了,老师不记仇。哎呀你们这些孩子。(老师主观镜头扫一圈,看见和尚和孟特)变化太大了。
孟特:王老师,我是孟特呀,现在叫梦特娇。
王老师:啊,那年听说你去泰国做了个阑尾炎手术。
孟特:对对对。
王老师:那以目前呈现的效果来看切的一定不是阑尾吧。
孟特:老师你误会了,阑尾也切了。
王老师:都坐都坐。哎呀,都出息了。呀,这还一个出家的!你这大鱼大肉都吃不了吧?
和尚:贫僧法号不忌口。
王老师:其实你们这个班,老师印象最深的就是那个——夏洛!
夏洛:(端杯敬酒)老师。。
王老师:(没认出夏洛)那王八羔子。老师今天高兴,给你们爆个料,你们记不记得夏洛有一回上课写了一首情诗被我发现了,我让他念,结果他给吃了。。。
同学们纷纷响应:记得记得!
王老师:你们知不知道那个情书是写给谁的?
婉婉:那不是写给马冬梅的吗?
夏洛:(紧张的打断王老师)老师,您记错了。
王老师:你知道个屁。我是当事人!那情书是写给人家邱雅的!
同学们恍然大悟,起哄、狂欢。夏洛在旁边尴尬。
王老师:那小王八蛋现在干什么呢?
张扬:王老师,那小王八蛋正坐那听你讲故事呢。
夏洛:老师,这杯酒我敬你,以前不懂事让您费心了。
王老师:(尴尬)变化太大了,老师有口无心。
夏洛一饮而尽。


对比你们看过的小说的文字模式,看出不同来了没?
剧本,基本就是把小说的所有的描写都删除,只保留场景,人物,状态,对话,动作。
简单的来说,如果是一个普通人,你只看剧本,你会觉得,这个东西一点也不好看。
因为太枯燥简单,简单到极点。
为什么呢?
因为剧本,不是写给读者看的,不是写给普通人看的,剧本是写给一部影视剧的主创人员看的!写给导演,演员,甚至是制片。
但唯独,不是给大众看的。所以,它并不需要写的丰富多彩,血肉丰满——不需要。
它只需要有一个完整的骨架就足够了。
剧本只要能让这个项目的主创人员看明白,看清楚,这个故事的人物结构,故事结构,卖点亮点。就足够了。
而科班出身的编剧,不管是中戏北影还是南艺,戏文系毕业的学生,在校数年,接受的培训,都是严格按照这种格式和模板,写这样的东西。
准确的来说,剧本更接近于“应用文“
我们的戏文系的教育,会教学生各种理论:人物弧线,故事结构,剧本格式……
但唯独,教不了你怎么编故事。
而根据我接触的戏文系毕业的学生,我所接触过的,大部分人,并不会编故事。或者说不擅长编故事,有个别擅长的,那也不是学校里学的,而是课外的功夫自己弄出来的。
很多编剧不是不屑于写小说,而是真的写不来,多年的职业培训,注定了很多编剧只擅长写剧本,只会重点描绘出人物状态,对白,简单的动作。
但是对于其他的,其实已经真不行了。
别误会,我不是贬低编剧,我的意思是,大家的职业侧重点不同




补充:
针对网文,学戏文的学生就更难了。
最难过的一道关,倒并不是编故事的能力或者写作技巧。
编写的能力和写作技巧,其实戏文的学生,和普通的网民来比,怎么也不可能输的。
最难的是,是别的几个方面。
我下面的话或许会有点得罪人,但可以说一说。
第一,大体来讲,能能上艺术院校的学生,基本来说家里条件都不会差。
而网文,是要从最低做起的,很难。起步的时候,可能就千字零收入,或者几千字几块钱。
家境很好的学生,肯伏下身子从千字几块钱的起点开始拼,而且是每天几千字连续几个月这么的拼,我真的,一个都没见到过!
一个戏文系的学生,如果跟对了老师,得到一些机会的话,哪怕当小编剧,也就是我们俗称的枪手编剧,一集赚个一两千,两三千(还有更高的),总不是问题的。这种机会,可以在自己的现有圈子里内找到,活儿不多,但找找,等等,总能等到几个。
那么有这样的路子,他们恐怕也未必愿意进入网文,从最低的扑街作者开始往上爬。


第二,写作强度。
我公司里招过戏文系的学生,写作的速度和强度都无法胜任。,
我仔细问过,做了一个统计,发现,一个戏文系的学生,在校的时候,一年的写作量,加上学校的课业作业作品在内,如果有课外能接到老师或者朋友学长的介绍写一些枪稿的话,一年的写作量,大体来说,十万字,算是一个不错的量了。
而写网文,一年十万字,从低做起的话。
了解网文的人都知道,这个写作速度和写作量,在网文行业,那简直就是笑话了。
一个底层努力打拼的网文作者,恐怕一周的写作量,都可以碾压一个学戏文的学生。


第三,市场的偏差。
我们的戏文教育,其实和实际的市场是有些脱节的。
主要来说,是对市场的把握有些偏差,甚至是严重偏差。
再加上,戏文的写作,目前来看主要是为影视剧作品服务,而影视化的内容呈现,和文字阅读的内容呈现,是有很多偏差的。
这一点我不太好详细说。
这么讲吧,大家看很多原著小说改编成影视剧,会做很多改动,是因为,很多文字阅读的内容呈现,转变成影视化后,就需要做改动,否则的话拍不出来。
编剧写的剧本,每一个片段,都要做到”能拍出来“,或者是“舞台or镜头能展现出来”。
那么,小说就有很多不同。最简单的一个不同,小说可以让读者脑部,但是舞台剧或者影视剧,不行!——你总不能每一场都弄画外音旁白吧?
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谭广存 发表于 2021-3-22 15:50:57 | 显示全部楼层
 
简单粗暴点说,专业不对口。不要认为编剧是玩笔杆子的,网络写手也是玩笔杆子的,所以编剧转行当网络写手就是轻车驾熟的,这是一种认识误区。
我是从事动漫行业的,也做各类宣传片,用过科班出身的编剧,也用过网络写手。同样是玩笔杆子的,但是他们做宣传片策划就相当吃力,简简单单的一篇影片解说词、一篇宣传通讯稿都有点搞不定。我试用的那个网络写手还跟某家网站签约了呢,写的作品还被推上排行榜了呢。然并卵,写的解说词惨不忍睹,被甲方批得一无是处。迫于无奈,我只好请她另谋高就。同样的,那个科班出身的小弟,自己拍过一部微电影,还拿了个小奖。但是交给他一个城市规划宣传片,死活弄不好,写的解说词怎么都说不到点子上,整篇稿子没有主线、没有结构,完全是一团乱麻。他折腾了老久,最后还是我去擦屁股。
这两个我自己亲身经历过的案例让我深刻地意识到“写东西”这个行业的分支实在是太多太广了,不是你会写,写啥都牛;也不是“写东西”的岗位,只要你能写,你都能搞定。我可以说,很多人写剧本、写小说、写诗歌、写散文溜溜的,但让他写一篇公关文章,尤其是政府机构或者大型企业的危机公关文章,基本上都会写得牛头不对马嘴,要有多惨就有多惨,惨到可以让领导或者老板立即让他卷铺盖走人的地步。这不能说是他们能力不行,而是专业不对口,他们在写公关通讯方面的能力不足。
回到题主所提的问题。就我认识的那几个编剧来看,他们的目标都是一致的,那就是让自己的故事能够在银幕上呈现出来——这是编剧的本职工作。既然要让一个故事能够顺利地在银幕上呈现出来,它的套路、它的格式、创作故事需要考虑的东西,跟写网文有很大的不同。就拿对白这个东西来说,网文可以写很多没有实际意义的口水话、废话,但是编剧就没法这么干。一个标准的电影剧本是120页,哪有那么多篇幅给你捣腾那么多口水话、废话?你让摄影师架个摄影机在那里忙活半天,剧组的其他人都围着演员转,就是拍两个人嘻嘻哈哈讲一堆口水话?对白多而不当,是很多网文的一个通病,包括我的徒弟和我用过的网络写手都有这个毛病。当然咯,网文动不动就是几百万字,篇幅那么长,你不写点废话拉长故事长度难不成通篇都要像莎士比亚那样写台词?没那水平!换莎士比亚来他都喊吃不消,所以他的戏剧基本都是中篇小说的长度。
专业不对口,还有个人追求不同,心气不同,恐怕是很多科班出身的编剧没有从事网文写作的原因。这是两个不一样的行业,想要跨界其实还有点难度,除非编剧各路通吃,什么都会一点,那又是另一码事了。
至于很多科班出身的人在回答里面叫冤,怄气,说看到这个问题很气愤。我觉得没有什么好气愤的。很多人对编剧和网络写手两个职业并不了解,提出这样的问题再正常不过了,没啥好气愤的。换作以前的我,也会问这个问题。这只能说你们对自己行业的宣传普及工作还远远不够,当然不能怪别人不了解。


还有些科班出身的人表示对网文不屑一顾,说接受的教育不一样,受过的专业训练不一样,看过的书籍不一样,眼界和思维层次不一样,balabala一大堆。我觉得这事要辩证的看待,也没有啥不屑一顾的。我说句冒昧的话,真正将故事讲得好的,又有高度又有深度、能够流芳百世而且还能产生革命性影响的,恐怕那些正儿八经、在国内外历史课本上排得上号的作家、剧作家才是主力担当。看看一堆好莱坞编剧,最后将老马丁的《冰与火之歌》捣鼓成啥样了?《霍比特人》系列电影的编剧,又将托老的《霍比特人》捣鼓成啥样了?三个臭皮匠,还真顶不了一个真正的诸葛亮。老马对这个问题看得很明白,所以他死活摁着《百年孤独》不让人拍,他担心人家拍不好,拍出来没那个味道。当然咯!老马在大量阅读历史著作、哲学著作、思想著作的时候,在拼命吸收当时欧洲最新潮的新锐思想的时候,在大量阅读各类文学作品的时候,在亲自投身政治运动而且还因此流亡他国的时候,在深刻观察拉美的时局变化和社会发展趋势的时候,在苦想有关人类孤岛、历史孤岛、人性孤岛的问题的时候,全世界的编剧们在干啥?受的是什么教育?看的是什么书?思考的是什么问题?观察的是什么事物?在他眼里,不管哪个编剧,跟他完全不在一个思想层面上,想拍他的《百年孤独》,他觉得很不放心。除非博尔赫斯这样的巨牛哪天说想拍下《百年孤独》,或者伯格曼这样的电影宗师哪天复活,说想拍《百年孤独》,我想老马还是会欣然接受的。至于博尔赫斯是什么出身,有什么教育经历、生活经历,我就不予赘述了。但是伯格曼是什么教育出身,学的什么专业,看过些什么书,想过些什么东西,我觉得很多编剧还是有必要了解一下,学习一下。
所以,先不要急着去瞧不起谁,去藐视谁。因为编剧这个职业,在另一些人的眼里,也是渺小如尘,是王以铸在《喀提林阴谋,朱古达战争》中译本前言里面说的那种“生时声名显赫,死后在历史的天平上微不足道”的人,在各国历史书上很难排得上号,即使在“艺术”那个章节里也很难排得上号。
以上的废话可能有点出言不逊,还望各位科班出身的人海涵、轻喷。
不管是编剧也好,网络写手也罢,其实他们的作品归根究底都是在讲故事。我觉得想要比个高低,想要证明编剧真的要比网络写手牛,应该拿一个像样的故事来说话。总不能说,编剧接受了几年正规教育,就认为自己能捣鼓出《君主论》、《社会契约论》、《沉思录》那样的东西吧(大家追求的思想高度)。我觉得让编剧捣鼓出《李尔王》、《骑士》、《动物农场》那样的故事也不太可能(大家追求的故事深度)。我还真有点不太相信编剧科班能够培养出可以写这些作品的人才。所以,大家都脚踏实地,多看多读多想多写,想个好创意,讲点好故事,弄个好电影,这才是编剧的头等大事啊。编剧科班出身的人,可以自问一下,到底读过几本好书,从历史到哲学、心理学、经济学、政治学以及其他各个人文学科,到底涉猎了多少领域的书籍,吸收了多少有用的知识,看清了多少事物的本质?(我在做原创项目的时候,比较反感下面的创作人员天天抱着麦基的《故事》来跟我说事。这本书阐述的是讲故事的原理,和一些参照方法。但是你要全部照搬,那就意味着你已经陷入了另外一个怪圈。在这个怪圈里面,不可能产生《红辣椒》、《千年女优》这样的作品。因为这类作品的思想源泉不在电影领域,不在编剧领域,而是在文学领域,在魔幻现实主义、意识流等文学流派的阵营里面)。编剧出身的人究竟比网络写手高在哪里,好在何处?我觉得编剧们应该对这事有一个比较清晰的自我认识才行。很多东西,你在大学课堂是学不到的,尤其是国内的大学课堂(很多不错的书都没有中译本,你怎么学?)。所以科班出身的人不应该骄傲,相反,更应该谦虚和谨慎才是。因为一旦你遇见真正的大拿,你很容易发现自己其实啥都不是。
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日暮之都 发表于 2021-3-22 15:51:04 | 显示全部楼层
 
网络作家跟职业编剧不是一个工种,编剧不会写网络小说很正常,倒是回答里某些编剧的优越感让我有点莫名其妙。
我不知道是他们装作对网文没有了解,还是真的不了解,我猜测多半是为了宣扬优越,故意装傻的概率比较高,因为一个人审视实物的基本逻辑都不讲,别说当编剧了,融入社会都有困难。
网络小说迎合大众口味没错,那迎合大众的电视剧电影剧本是从石头缝里蹦出来的吗?
一到这里,肯定又要转换成智者模式,谈环境,谈国情,谈体制,谈资本,谈待遇,怎么就不谈谈你们的业务能力呢???
你是一天能写三万,一月出本,还是能抓住观众心态,不看吃不下饭。
天天吹牛逼,天天唱高调,完了呢,x正,小四,x简,踩你们脑袋上作威作福的时候你们干j8去了?
哦,一提又是一套体制,大环境,资本,待遇的n连。
更可悲的是,就连最后这点尊严,还得网络作家给,不给还硬要,总之狠踩上一脚,自己痛快了就行。
就这德行,还想扯艺术大旗,呸!
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一步一脚丫 发表于 2021-3-22 15:51:42 | 显示全部楼层
 
扯一下遮羞布吧,我觉得是因为没阅历。
大学生刚毕业懂什么?都是从应届毕业生过来的,谁还不知道谁几斤几两。
这个我可不是针对编剧,我是针对所有“故事创作”的行业学院。
网文也有类似学院,出名的不出名的我都diss过,如今这个行业,已经不是随便编点故事就能哄人的了。
没点阅历,如何出来行走江湖。
我支持已成名的作者回去学习,因为可以增进自身的技巧,这是有用的,学习前人经验。
但不赞成大学生好高骛远。
我不是提倡学习无用,而是觉得他们学的这个东西暂时排不上用场。
有些孩子毕业以后一年写八个剧本赚了十六万块钱,这都是比较成功的了……
但,他距离能够打动人,差的远呢。
有人说大学生编剧也有成功的啊,但那是他前22年特殊背景导致的,也许博览群书,也许情绪敏感,也许……
他有特殊之处,不然一年毕业那么多编剧怎么就他成功了?
前段时间某著名院校编剧在校生找我聊,他说他有个想法,说在一个图书馆里,男主和女主对坐,然后男主抬头看了女主一眼,一见钟情……
我在等着他说转折,结果他说两个人立马去了游乐场,路上女主被绑架了。
我说这么突然吗,他说他要参加王思聪办的短片大赛,短片就要剧情快一点……
嗯,很合理……
然后我说为啥被绑架呢,我还在期待一点不一样的东西。
结果他说绑架就是为了钱啊!!!!
好特么有道理,绑架当然是为了钱啊,多新鲜呐,我怎么会问对方如此愚蠢的问题!
然后我把他拉黑了。
他加我的时候我还惊喜,终于能够和科班生碰撞出灵感的火花了。
你知道吗,就是一个半路出家的人,一开始对科班有种迷信:他们很强。
但碰我一脸血之后我开始迷信:我比他们还强。
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qq814509843 发表于 2021-3-22 15:51:53 | 显示全部楼层
 
写不来,试过,但是放弃了。第一回答跳舞说得基本八九不离十了。
编剧行业至今体系已经比较完整了,学习几年都是非常系统的。很难打破这种常规啊亲。同为语言艺术,剧本和网文根本不是一个路子。
差别大概是这样吧,没想好估计概括不完。
豪不夸张地说网文写出来直接可以和读者见面。可是剧本写完,漫漫长路才迈出第一步啊,制片拍摄剪辑送审发行再到和观众见面。
网文就是想怎么写怎么写,写着自己开心就好了。(狭义上这么理解应该是可以的。)剧本还要考虑写出的场景能否正常拍摄,要考虑到构图运动声画关系以及镜头。不是说怎么写就能怎么拍,现场改剧本简直是跟吃饭一样平常了。
我这么说不是编剧多牛逼,反而觉得卧槽被这玩意都束缚了很久了,成体统了,不会写网文。讲道理我是很少见有正规学习过的编剧去写网文的。
并不是歧视啊,哭死个人,是真的不会啊!最大的问题就是,一天3k5k什么的,真的要命了。
太他妈难了。
所以啊兄弟,我要是真有那能耐,我他妈......
而且你有个理解上的误区就是戏剧和网文都是靠剧情和人物吸引,我不否认你这么说也没错。
but,剧本只是戏剧工作里面很小的一方面,戏剧吸引人,剧本绝对不是主要的功劳。
不说了说多了都是气,我一个兢兢业业的小编剧何尝不想来分一杯羹啊。可是我真的做不到啊。大家也别觉得编剧多牛逼,其实有时候真挺羡慕写网文的。
至少,那玩意儿还是你的,剧本就不一样了,改着改着面目全非最后还不一定能冠名。
看到这问题我都要哭了,编剧圈想出名不比网文圈难啊。
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