紫金陈：每本书我都会推倒重来，写3-5遍
紫金陈，本名陈徐，1986年出生于浙江省宁波市象山县石浦镇，中国作家协会会员，浙江省网络作家协会副主席。中国知名网络作家，擅长写作社会派推理小说，出版作品十余部，获得第四届“茅盾新人奖·网络文学奖”。代表作品有推理三部曲《无证之罪》《坏小孩》《长夜难明》，作品全部影视化，且在海外颇受欢迎。其创作的女性悬疑题材小说《双星》于2024年推出。作家自述笔名由来：
2004年，我考入浙江大学建工学院水资源与海洋工程，在浙大学习读本科期间住在浙大紫金港校区，期间我在网上连载小说，就取了个笔名叫紫金陈，意思是住在紫金港的陈同学。
作者简介：
张小童，博士，中央广播电视总台与中国传媒大学联合培养传播学博士后。现就职于中国作家协会；中国作家协会网络文学委员会委员。
撰写多篇论文发表在《人民日报》《新闻与写作》《电视研究》等核心刊物。参与国家重大社科基金项目，担任中宣部、国家广电总局项目及课题负责人。
一、创作：是一个修正自己的过程
张小童：紫金陈，您毕业于浙江大学，笔名也来源于浙江大学，可以说，浙江大学是您创作的起点，但您在浙江大学所学的专业貌似与文学创作比较远，而且我听说你在浙江大学读本科的时候，对经济学很感兴趣？
紫金陈：是的，大四学生在毕业离校之前一般都会在学校摆摊卖书，我当年读大二的时候，看到他们卖书，就花5块钱买了一本《证券投资学》，然后就“误入歧途”，开始炒股。
张小童：炒股怎么后来想到了写作？我知道您在大学期间，2006年就创作了《少年股神》商战题材的小说，在网络上进行连载，很受欢迎，还成为了当年的人气写手。
紫金陈：因为我个人非常喜欢炒股，我就以炒股为创作题材，在网上连载小说《少年股神》。我一开始是写着玩的，没想到的是，《少年股神》成为天涯的热门帖子，而且还有几家出版社联系我，想要买下版权。
▲《少年股神》实体书已出版
张小童：我看您后来在创作的时候，把一些炒股的经历也带到了书里，比如《长夜难明》里法医陈明章悄悄的跟旁边人说：“我要告诉你一个大秘密，要买茅台”之类的情节。
紫金陈：是的，我会把炒股的梗，还有现实生活中遇到的一些事儿融进我的小说中。比如，我创作的作品中也经常能够看到浙江大学的影子，那时候我在浙大上学，我就写了一本结合了恐怖、推理等元素的小说《浙大夜惊魂》（后改名《禁忌之地》），2010年6月，在网上连载，我用了一个月时间连载了26万字，当时还挺受读者欢迎的。
▲《禁忌之地》实体书已出版
张小童：那在2008年您本科毕业之后，顺理成章的应该成为一名小说家？
紫金陈：并没有，当年大学毕业那个阶段，我对成为一名小说家毫无兴趣，反而是钟情于炒股。我在毕业之后就加入了一家炒股软件公司，但是公司发的工资比较低，工作强度又比较大，也没有什么上升空间，我干了一两年就辞职了。然后回到了宁波老家，我妈妈让我考公务员，我就真的学习了大半年，而且我蛮有信心能考上的。但是后来一想到我这自由自在的性格实在不适合在老家当公务员，我就在报考前一周放弃了。为了能够养活自己，我又零基础学习了编程。想开网站，但后来发现没人点击，根本不赚钱，还亏了好几百块钱。还好我当时有一些存款，但是我不动存款，我就花这笔钱的利息，很节约，把消费控制在每个月500块的生活费。
张小童：这期间会看网络文学吗？怎么又想到进行小说创作？而且选择了悬疑推理这种类型？尝试过其他类型创作吗？
紫金陈：说实话，其实我不是一个很喜欢读书的人，以前读经典文学作品也不多，读过几本金庸和古龙的武侠小说，在网上看过《鬼吹灯》《诛仙》这些网络小说，以前也没有读过推理小说。以前当学生的时候和刚上班的时候都是业余写作，就把写作当成爱好，并不是养家糊口的手段。工作不顺心的时候，回想自己那时候的写作也蛮有意思的，于是我就静下心来研究了一下网络文学市场。
张小童：您是怎么研究的？会采用什么方法？
紫金陈：我是用做产品经理的思路，通过市场调查，把网络文学所有的主流小说都分析了一遍。一开始想写仙侠题材的，但是通过数据分析之后，发现市场竞争实在是有点儿激烈。于是我就分析其他的类型小说，发现悬疑推理是很有市场的，而且竞争小。刚好在那个时候，我看到日本作家东野圭吾的推理小说在国内特别受欢迎，我也读了几本。就突然觉得当个小说家也是可以的，我也相信自己理工科的学习背景会让我有更好的逻辑思维能力，可以写出比国内大部分推理小说质量更高的作品。出于这样的考虑，我决定了写推理小说。
张小童：可以说，您是用商业的眼光，通过理性的分析，找准了推理类型的网络文学作品有值得挖掘的空间，读者市场广阔，容易出成绩，所以才开始进行推理悬疑小说的创作的？
紫金陈：对，如果写传统文学，我肯定写不过那些传统作家，所以我就从类型小说着手，悬疑推理在类型小说里面是一个非常大的品类，根据市场情况来看，中国的社会派悬疑推理作品相对比较少。另外，从国际、从全世界层面看的话，国外许多畅销小说都是悬疑推理类，当时中国的确缺少优质的内容，更缺少由悬疑推理小说改编的IP，所以我选择写根植于中国特色的社会派的推理故事。
张小童：于是，您就决心开始全职进行写作？那第一部作品创作完之后，反响如何？
紫金陈：第一部创作完之后流量挺好的，于是，我在妻子的支持下，从2012年开始进行全职写作。为了积攒人气，同时看看市场反应如何，我的小说一开始是免费连载的，先推出的是《高智商犯罪》，我看反响不错，后面就陆续推出了推理三部曲，2012年《无证之罪》；2014年《坏小孩》；2017年《长夜难明》。现在回过头来看，写作这条路的确是最适合我的。
▲紫金陈“推理三部曲”《无证之罪》《坏小孩》《长夜难明》
张小童：也就是说，您给自己制定了一个路线：先在网上免费连载四本小说，积累一些人气和口碑，再进行实体出版。我了解到，目前，推理三部曲系列图书累积销量已达数十万册，可见受欢迎程度。这些故事的创意灵感来自哪里？
紫金陈：我觉得，创作灵感是很私人的事情，每个人都不一样，总的来说，写作的人相对都比较敏感一些，喜欢观察周围。观察的过程就是积累的过程，在这个过程中，我逐渐形成了自己的思考。看新闻也是积累素材的方式，尤其是看民生新闻里的鸡毛蒜皮，我会把自己当成当事人，在心里处理那些困境，挖掘其中的社会和人性本质。
张小童：三部作品我都看过，《无证之罪》以一起连环杀人案为线索，讲述了警察严良在重重迷雾中追寻真凶的故事。《坏小孩》讲述了沿海小城的三个孩子在景区游玩时无意拍摄记录了一次谋杀。然而，他们非但没有选择报警，反而以录像去要挟张东升，进而牵扯出了9条人命的故事。《长夜难明》讲述了由警察、检察官、法医、律师及他们背后默默无闻的支持者，用尽十年之久，历尽种种磨难，为具有正义良知的支教教师侯贵平翻案，与黑恶势力斗争的故事。有真实的原型案例可以参照吗？
紫金陈：《无证之罪》小说的灵感来自我多年前看到的一则社会新闻。讲的是某个小镇上有名女中学生被杀，警方对比了镇上两万多名男性的指纹，最终将罪犯绳之以法。于是我就想到了“杀人是为了找人”这个故事核。《无证之罪》写完的时候，刚好当时我老婆怀孕，我在寻找下一个作品的灵感，就想到能不能以未成年人为主题写一部推理小说。2014年开始写《坏小孩》，当时可能创作技巧上还不够成熟，有一点过于用力了。我觉得这三个小孩本质并不坏，而是外界对他们的影响。朱朝阳其实是一个非常隐忍的小孩，就像他当时在课桌上写下“吃得苦中苦，方为人上人”，但是外界一次次给他造成打击，才引起了他的反抗的过程。我觉得孩子有自己的世界，很多大人之间的事会印在成长里。比如说离异家庭，对小孩子的影响非常大且深。《长夜难明》的创作，是受到了一位书粉的启发。最高检新媒体中心的一位负责人与我相熟，在一次聊天中他说，“你已经写了很多警察视角的故事，能不能写个检察官的故事？”我说我自己对检察官这个职业不了解，不知道他们是怎么工作的，他马上推荐给我两本法学工具书《中华人民共和国刑事诉讼法》和《中华人民共和国检察官法》，告诉我，在这两本书里，我可以找到所有答案。后来在《长夜难明》里，关于检察官的日常工作和里面涉及的所有法律知识，都来自于此。
▲《长夜难明：双星》，紫金陈著，湖南文艺出版社，2024年1月
张小童：您创作的推理三部曲之间并没有故事关联，都是各自独立叙事。我个人感觉，您是很擅长将撕裂的现实直接抛露给观众，直击人性，有着强烈的社会批判性，看完之后让人掩卷而思。
紫金陈：我的创作是有时代背景的。2013年中国掀起司法改革，在这个过程的前前后后，涌现出许许多多为了司法正义而努力的警察、检察官、法官、法医等等。就像《长夜难明》里面所描述的，为了查出一个真相，不惜付出青春、事业、名声、前途、家庭，甚至生命的代价。也正是因为我始终坚信江阳是真实存在的，才能创作出这样的作品。看上去，我的作品悲剧色彩比较重。《无证之罪》是个人的悲剧，《坏小孩》是家庭的悲剧，《长夜难明》是社会的悲剧。但是我想通过我的作品表达的是：每个人都向往正义，每个人都有赤子之心。
张小童：我可以理解为，写作也影响了您的价值观吗？
紫金陈：写作和人生的价值观是一个正反馈的过程，写作也是一个修正自己的过程。我写作最初的确主要是为了谋生，后来写了《坏小孩》《长夜难明》等作品之后，发觉那些虚构的人物反而让我觉得自己的价值观变得更加积极。让我思考身为作家，应该有什么样的社会责任感。您知道吗？这几年在网上至少有二十几个人给留言我，说看了《长夜难明》的故事，让他们高考选择了法律专业，毕业选择了公检法等工作，我每次看到都感觉特别开心，作为一名网络作家，在那一刻，心里特别的满足。
二、品质：我会站在每个角色背后，想象逻辑是否自洽
张小童：小说的主题明确、案件确定之后，故事的走向、人物的形象、推理的脉络如何铺陈布局呢？
紫金陈：很多时候，小说灵感主要还是靠想。最初的写作，我甚至都没有一个完整的故事大纲，可能会从故事的开头、结尾、甚至中间的细节，作为构思的起点，像拼图那样，一块块、一张张地逐渐拼出一个故事的形状来。
张小童：拼图的过程顺利吗？会卡文吗？
紫金陈：我卡文还是很严重的，我比较擅长的是宏观设计，但是一到落笔写出来，就感觉没有宏观设计那种境界，感觉写不出来我想要的那种感觉。大情节是早就构思好的，比如说人物、线索，这些一般都是提前设计好的，但是具体到从这个情节到那个情节怎么转的问题，过渡衔接的地方不太好写，我都会卡。
张小童：您的作品一般是十几万字的篇幅，篇幅不长，但是情节非常紧凑，内容很有张力，一旦卡文怎么突破？会不会用惯用的“偶遇”“巧合”来实现过渡？
紫金陈：我不会用‘巧合’来‘水’情节，我会把自己关在屋子里好几个礼拜，不停地逼迫自己去思考和创作，比如推理的逻辑线，比如故事情节的设置，比如人物的塑造，需要反复打磨。写完之后，还会不断的进行调整。我每本小说通常都会写3-5遍，不是说修改，是重写，重写3-5遍，而且通常是写到一大半就开始重写了。
张小童：如果写到结尾了，您在回看的时候，突然发现自己写的过程中某一个小细节有可能经不起推敲，也会重写吗？
紫金陈：那是肯定会的。一般都是写到后面想到一个新的点，或者发现一个问题又不是修改就能够解决的，是动了根本的，那我就只能重写。我对作品的检验标准就是“不能按套路出牌”，如果写着写着，落入俗套，或者想到其他作家可能也会这样写，或者觉得读者可能会猜到后面的情节，我就会开始警惕。另外，如果人物写得不够生动，变得有点符号化了，我也不会满意。我就会重写，而且会反复折腾四五遍，直到写到我自己满意为止。
张小童：明明已经呕心沥血写了十几万字了，怎么您就突然对自己不满意了？还必须要重写？那个反复的过程内心是什么感受？
紫金陈：当时我内心特别的纠结。我这需要勇气，更需要坚定的决心。因为我知道，一本连我自己都不满意的小说一定骗不过读者，哪怕书中有一个不合逻辑的地方，读者也一定会感悟得到的。要让读者觉得顺理成章，就必须反复推敲，推倒重写。
张小童：您是个追求完美的创作者，要求必须达到“情理之中，意料之外”？每本书都要重写3-5遍吗？有没有写得非常顺的小说？不需要怎么修改的作品？
紫金陈：没有。我觉得没有哪一部小说是写得很顺利的，我写得都非常困难。我会站在每个角色身后，想像逻辑是否自洽。你看，在去年4月23日“世界读书日”咱们做直播的时候，我曾经说女性悬疑小说《双星》很快将与大家见面，但是直到去年12月我发您《双星》的电子版，那时候《双星》刚刚完结，今年《双星》才出版上市。中间的多半年时间我都在反复推敲，也重写了几遍。因为推理小说的精彩程度，直接取决于案件的内在逻辑是否能环环相扣。在我看来，现实世界和作品中的世界其实是同一个世界，在写作的时候，不论主角配角，正派反派，我都会身临其境，将自己代入到角色当时身处的环境场景中，否则写出来的情节、动作、他们口中说出来的台词，都是悬浮空洞的。哪怕是个配角，我也会代入“我就是他”，假设我在现实生活中遇到同样的情形，我会说什么话，做什么事，这样人物才会合理，逻辑才会严谨。
张小童：但是我看到网上也会有人质疑您的文笔。说您不注重文学品质，比如《坏小孩》里的“过了几秒，眼泪如兰州拉面般滚了出来。”《长夜难明》里的“伸出大手，像张印度飞饼一样拦在了他面前。”……被读者吐槽。
紫金陈：我当然是追求文学品质的，其实我一直认为我其实文笔挺好的，我很看中可读性，这只不过是我“二次元式的搞笑”。我写的小说不在于华丽的词藻和优美的陈述，只是站在旁观者的角度，在平淡的陈述一个故事而已。其实就像在网上买东西，你觉得这东西很好，你不会在评论区说话的。你只有觉得只有这个东西不适合，你觉得不好，你才会在评论区说话。所以大部分评论区的话是负面的，但负面评价占我总的读者比例是很少的，我追求的是最大公约数，大部分人喜欢就行了。后来网上的评价也让我回望现实，心态豁达和刻薄的人有着不同的生活际遇，我应该思考的是这些网络负面评价背后的原因，来增加我思考的深度。
张小童：您创作的悬疑推理三部曲：《无证之罪》《坏小孩》《长夜难明》，里面人物鲜明、情节曲折、快节奏、反套路，您觉得您的作品创作特色是什么？这三部曲为什么能够叫好又叫座？
紫金陈：我的作品，首先是故事性都非常流畅，因为我是类型小说作家，所以非常讲究一个故事的完整性、流畅性，还有关注读者的阅读体验。我坚持的文风，就是追求充满快感的阅读体验，读的时候停不下来。其次，除了写出好看的故事，几乎每部作品里，都能深刻反映一些社会问题，我都会有不一样的东西想要表达出来，比如，在《长夜难明》中塑造了一群一心维护社会公平正义的热血人物，《坏小孩》里的故事，是希望人们能去反思，未成年人犯罪源头在哪里。
张小童：您的作品结构特点确实与众不同，通常用一个令人费解的故事，设置匪夷所思的悬疑；两三条主线交替前行，推理、悬念、人物纠葛、案件推进等等隐匿其中。就像您在隔空组团带着读者玩剧本杀一样，这是不是您想要达到的效果呢？
紫金陈：我写悬疑推理小说，主要胜在情节。在情节设计上，我一直自认为是走在比较前列的，因为我一直是以创新取胜的。而且我最不喜欢的就是故弄玄虚，我只在谜题设置上，花心思和技巧，我不希望我的作品让读者翻来覆去地看，倒来倒去地猜，我希望读者阅读流畅，让他们是跟着情节走，而不需要动脑子。
张小童：很多人说您是中国的“东野圭吾”，您也看过他的作品。如何评价？
紫金陈：他的小说更重视的是对个人情感的剖析，而我的作品更关注的是对社会问题的发掘，我更多关注的是小人物该如何面对生活困境的故事。比如《长夜难明》，我希望读者能觉得这是个好的故事，能有不同的理解，看完能产生对公平、正义的向往。
三、“出圈”：好书、好剧是“孪生”
张小童：您的作品IP特别火。2017年，《无证之罪》改编为同名网剧，豆瓣评分8.2分；2020年6月，《坏小孩》改编的网剧《隐秘的角落》上线，《坏小孩》改编的电视剧《隐秘的角落》豆瓣累计获得80万人参与打分互动，评分最高9.2分；2020年9月，《长夜难明》改编的网剧《沉默的真相》上线，评分高开高走，赢得了9.3分的高分。你预测到了吗？
紫金陈：我本来就是IP向写作的网络作家，我创作的出发点就是为了影视化，我的故事是ToB（面向企业客户）的，影视公司直接预定。从2015年到现在，我的所有作品都是没写之前就卖了版权。虽然被买走了版权，但是在故事创作方面，影视公司不会对我有任何限制，我是自由发挥的。但是，我在创作小说的时候就在时时刻刻想着它的改编。所以，我写的时候，我会写情节和画面感比较适合影视化的作品，比如，设置双线或者多线的叙事结构，场景间的切换也会有分镜头意识。
张小童：当时《坏小孩》改编的《隐秘的角落》，《长夜难明》改编的《沉默的真相》也带火了爱奇艺的“迷雾剧场”。您自己会追着看吗？
紫金陈：第一部IP《无证之罪》播出的时候，我是准时守在电脑前看的。一开始是比较着急地快进着看，主要是看讲故事的节奏怎么样，就怕拍得太文艺，后来发现讲故事节奏还不错，然后又慢慢的重新看。2020年6月《隐秘的角落》开播，我在看过免费剧集之后，觉得很惊喜，并在付费点播开始的第一时间花钱下载了剧集，一口气看完，改编远远超出我的预期。我觉得最难得的地方是让小说事件中的逻辑在改编之后仍然成立，人物的性格也很鲜明。小说其实有一点暗调，但网剧改编得更有温度。9月《沉默的真相》开播的时候，我看完第二集，就知道这剧也“立住了”，我写的《长夜难明》小说13万字左右，改编的网剧《沉默的真相》很好地还原了我的原著。
▲《沉默的真相》海报
张小童：好像对于您而言，好书、好剧是“孪生”，那您认为什么样的作品更容易IP？除了IP向创作的初衷，您觉得您的改编成功还在于什么方面？
紫金陈：我觉得IP改编最主要还是要求小说的故事性强，有些描写画面没法呈现出来的话，可能IP改编就会比较难一些。故事性强、画面感强的作品就更容易IP。我的“推理三部曲”尽管故事、案件、人物有所不同，但强烈的社会批判性是他们的共同特点，我想这在某种程度上，也是它们的IP改编能够引爆国产悬疑剧市场的原因。
张小童：这几部推理悬疑剧的火爆，也让您被越来越多的读者和观众所熟知，现在是“全IP时代”，《坏小孩》等作品也陆续被改编成了舞台剧？
▲《坏小孩》舞台剧剧照
紫金陈：是的，读者可以从原著小说、影视剧、舞台剧、漫画等载体中了解一部作品。他们的火爆，也可以反哺小说的知名度和销量。《坏小孩》《长夜难明》的销量，在它们的IP加持下有了很大的提升。
张小童：《坏小孩》的影视改编也带来了很多网络热梗，“你看我还有机会吗？”“一起去爬山”等等，当时引发了全网爬山梗热潮，您怎么看待这些热梗的出现？
紫金陈：其实在网上连载、实体书出版的时候并没有这些梗，这些热梗是靠影视化来推动的，我想，可能对于大众而言，读书还是小众爱好，更多的受众可能还是来自于观众，因为影视改编的视频呈现方式更具有可传播性。
四、“出海”：更受欧美受众青睐
张小童：您的《坏小孩》在2023年入围了英国推理作家协会年度推理小说译著“匕首奖”决选名单，这是我国文学作品第一次入围该奖项，您怎么看这次入围？
▲《坏小孩》入围2023年英国推理作家协会年度推理小说译著“匕首奖”决选名单
紫金陈：这要多亏中国作家协会把我的作品纳入到“中国当代作品翻译工程”，进行了英文版本的翻译。《坏小孩》讲的是关于孩子的问题，可能中西方的教育方式不一样，但是每个孩子、每个人的人性是一样的。中国的孩子和外国的孩子在同样年龄段的心理特征也是一样的。尽管《坏小孩》这部作品主要是讲中国的社会、家庭对孩子造成的影响，但是也受到了西方读者的认可。我想，不同文化之间是共通的，对于“好故事”是可以形成共识的，优秀的网络文学作品能够冲破不同种族、不同文化的壁垒。
张小童：中国作家协会不仅把《坏小孩》翻译成英文，推向英语世界。2023年中国作家协会网络文学中心实施的“Z世代国际传播项目”，把《坏小孩》翻译成斯瓦希里语，通过在线阅读、有声剧、视频推介的形式把《坏小孩》推向了非洲。该有声书由肯尼亚资深电视主持人Jacob Mogoa担任主播，由其团队录制，并为本书精心制作了宣传片花。
紫金陈：非常感谢中国作家协会网络文学中心。2023年4月，我在北京封闭一周改稿，之后我的《坏小孩》进行了斯瓦希里语的翻译，有声剧的录制。《坏小孩》斯瓦希里语的翻译PILI MWINYI（皮莉·姆维尼）非常喜欢这部作品，她跟我做了不少交流。
张小童：我专门邀请她去杭州参加了“中国国际网络文学周”，她对您的作品提出了几个专业性的问题。关注网络文学的人经常能看到关于人设和故事哪个更重要的讨论，部分作者认为人设应该服务于故事，而不该凌驾于故事之上。另有一部分则认为小说是写人的载体，人物鲜活故事才有生命力。由人事的推动剧情，您是如何看待二者间的关系呢？
紫金陈：不同人不同的创作者的话是有不同的思考方式，我创作故事中的话是故事优先，然后其次才是人设。
张小童：那么您在创作中如何看待平衡易读性，艺术上的认可、商业价值等元素？
紫金陈：我觉得作为类型小说的话，还是首先要易读，因为写作者最希望的是这本小说能被更多的人看到，如果这本小说过分追求一个艺术性的话，可能会不是那么好读。可能类型小说和传统文学是不太一样的，传统文学的话它更注重于文学性艺术性表达，但类型小说的话，首先你得把故事写得好看，只有在好看的基础上，你才能表达你的价值观。
张小童：您个人认为《坏小孩》是一部什么样的作品，您自己怎么去评价这部作品？
紫金陈：我觉得《坏小孩》还是一本讲中国社会的家庭的一个作品，这个作品的话我觉得是比较写实的。
张小童：这本书最后的结局给读者留下了悬念，结尾处您把朱朝阳的命运寄托在发现真相的严良最终的选择上，拨通举报电话或者取消举报电话，正反两面的开放性结局，您是如何解读这个结局的？
紫金陈：这个的话就留给读者去解读，因为很多事情没有对错之分，不同的人看待同一个事物的话，它是有不同的理解和看法的。我留下一个开放式结局，就是希望让看我这部小说的人，对这个结局，每个人可以有不同的理解。
张小童：您认为《坏小孩》一书在中国推理小说创新方面有哪些亮点呢？
紫金陈：我觉得这本小说最大亮点是它全程是没有谜题的，包括所有的犯罪过程，所有人物的走向，是全部上帝视角来进行的，就不设任何一个谜题，然后在结尾进行反转。当时写的时候也是非常创新的一个手法，花了很大的写作技巧。
张小童：《坏小孩》有声广播剧从2023年9月起在斯瓦希里语部手机客户端“火花”和“国际在线”斯瓦希里文网站开始连载，共计发布音频节目85集，累计音频播放量上百万，取得了良好的收听效果和传播效果。《坏小孩》不仅文本、有声剧在海外受欢迎，改编的影视剧《隐秘的角落》也很受海外观众的青睐。
紫金陈：2020年《坏小孩》改编的影视剧《隐秘的角落》被日本、韩国、澳洲、新加坡、马来西亚、越南等引进并陆续上线播出。2021年登录日本第一家收费民营卫星电视台WOWOW，这是该电视台首部全权引进的中国电视剧，也是首部在其平台播出的中国现实题材电视剧。获得2020年釜山国际电影节第二届亚洲内容大奖“最佳创意奖”，成为首部获得该奖项的中国电视剧。2021年成为首部获得首尔国际电视节迷你剧集单元“银鸟奖”的中国短剧集。《坏小孩》在亚洲还是非常火的，韩国、日本等也直接买版权，要在当地重拍。2023年日本翻拍《坏小孩》日版电影，已在3月“香港国际影视展”上首次发布FILMART特制版海报。
张小童：改编的网剧《隐秘的角落》是首次，也是目前唯一一部入选美国知名权威杂志《综艺》（Variety）“2020年全球15部最佳国际剧集”榜单的国产剧。您觉得为什么能够受到欧美市场的欢迎？
▲Variety公布“2020年全球15部最佳国际剧集”
紫金陈：其实，我创作的悬疑推理三部曲里的第一部《无证之罪》改编的同名网剧，在2017年就作为第一部在美国奈飞上播出的中国网剧登陆北美、欧洲等地，而且获得2018纽约国际电影节“最佳犯罪剧集—铜奖”。《坏小孩》《长夜难明》的影视版权也已经被美国HBO电视网买走了，正在进行翻拍。我本身是IP向创作的，我创作的小说已经“出圈”，被改编成了影视剧，本身在国内影视剧比较受欢迎。在欧美，快节奏、重悬念、强反转的悬疑推理剧非常流行，他们有喜欢看推理悬疑剧的传统。改编的《隐秘的角落》《沉默的真相》等，在题材上与国际流行影视题材非常契合，所以就更容易“出海”。
▲《无证之罪》海报
张小童：这样的“出海”成绩有没有“反哺”到您文本创作中来？
紫金陈：国内就不用说了，每部影视剧的热播都会带动我书籍的销量。在“出海”这一块，《无证之罪》的文本书籍已经在美国、韩国、越南等国出版了。《坏小孩》的文本书籍已经在日本、英国、韩国、印尼、越南等国出版了。《长夜难明》文本书籍已经在韩国、越南、俄罗斯等国家出版。我觉得可能连载、出版、“出圈”、“出海”对于我而言是全链条的，最核心的还是我要创作出“好故事”，也更激励我要创作出更好的作品。
五、未来：关注社会变迁，
书写小人物的命运
张小童：您怎么看待人工智能ChatGPT的出现？您认为，AI写作的出现会对网络文学产生什么样的影响？
紫金陈：因为我自己年轻时候是学过编程的，以我的理解，计算机的归纳能力、推理能力都是有的，但是它始终缺少创造力，它可以从80到100，但它没法从0到1。人工智能只能是搬字工，它所生成出来的作品，没有感情、没有思想，更没有亲身经历的共鸣。但对我们网络小说创作的话，不容忽视的是，AI写作未来可能会改变一个规则。现在很多平台是会有保底的，如果人工智能写作的化，可以一个人开个几百个号，每个平台都可以去拿点保底收入，所以，将来的“保底写作”这样的规则肯定是要变的。
张小童：感谢您在创作完第一时间发给我《长夜难明：双星》，这是我2023年读的最后一本书，在我看来，这是一部非常优秀的女性悬疑推理题材小说。
紫金陈：《长夜难明：双星》是我第一次尝试女性题材的作品，2024年1月出版，这是一本围绕母爱主题的小说，讲述两名女性的故事。“母亲是天上的星，所以称为双星。”这本书反映了人到中年遇到的一系列来自家庭、社会的问题。我自己也步入中年，这几年有很多中年人的感受，因此写进小说里。我希望读者读完会觉得很真实、很熟悉，这里面的人物仿佛就生活在自己的周围，只不过是我把她写了出来。
张小童：您对自己的文学生涯有什么规划吗？未来会有什么打算？会继续悬疑推理小说的创作？
紫金陈：我是写现实主义的，就是要一直关注着最新的社会变迁。接下来，我应该会继续写作中国的社会派推理故事，我希望写更多小人物的命运。未来的话，可能会更关注一些大家平时都看得到的、都能接触到的人，比如说外卖员、奶茶店的小工，他们身上发生的故事。因为我觉得每个人身上的情感是一样饱满的，只是他们不会渲染得那么动情，但是他们失恋、他们经历挫折痛苦……情感和我们是一样饱满的。所以，我未来几年应该会着重写一下我们周围的这些普通人的故事。
张小童：你认为什么样的作品可以称得上是好作品呢？
紫金陈：我个人认为对于小说来说，第一位的还是要故事要好看，就是要让读者看得下去。对我而言，更追求文笔的流畅度，让读者快速看完这个故事是我的第一要求。其次才是这个作品是有深度的、有表达的，看了之后让人能够有所思考的。
张小童：第四届“茅盾新人奖·网络文学奖”对您的获奖评语为：紫金陈的作品善于将推理与社会、犯罪与人情有机地融合在一起，作品题材不一，风格多样，但都贯注着深沉的法理观念与深厚的人文情怀。强烈的现实关怀，多样化的题材，绵密有致的叙事结构，晓白通畅的语言，耐人寻味的情节，巨大的情感震撼力，使紫金陈的作品从网络文学中脱颖而出，并受到读者的热切关注，产生了广泛的社会影响。按照您对好作品的理解，有这样评价的趮是好作品吗？您在拿到“茅盾新人奖·网络文学奖”之后有什么感受？
紫金陈：应该算是吧，我自己认为是的呀。“茅盾新人奖·网络文学奖”奖杯是沉甸甸的，获奖后，很开心也很忐忑。我以前虽然也拿过很多奖，包括部分影视方面的奖，但这一次是目前为止在我的“本职工作”——小说创作上拿到的最高奖项。这次获奖既是鼓励，也是鞭策。
张小童：未来您想达到什么样的目标呢？
紫金陈：梦想总是要有的，希望有朝一日可以去掉奖项前的“新人”二字，向“茅盾文学奖”这一更高目标进发。
(作者系中国作协网络文学中心传播处副处长)
原载于《文艺报》2024年2月2日7版
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