4 发表于 2017-1-3 16:40:47

  袁崇焕当督师时干了5件烂屁眼的事:
  1,满清伐朝鲜, 袁崇焕决定不救,结果朝鲜被迫投降,满清就此解决了粮食之忧。
  2,袁崇焕从未联蒙抗满,满清伐蒙,蒙古朵颜三卫求援,竟然命令锁关,坐看朵颜三卫兵败,造成了蒙古各部全投靠了满清,又替满清解决了兵源不足的问题。
  3,袁崇焕擅自诛杀毛文龙导致东江离心,造成东江镇全部丢失,消除了满清的后顾之忧。
  4,当时蒙古喀喇沁部已经和后金结盟,双方出榜文一起出兵征明,但是袁崇焕还卖粮食给喀喇沁部。
  5,袁崇焕对崇祯皇帝欺瞒哄骗,搬倒了主战派兵部尚书王在晋,然后私下与满清议和。
  所以杀袁崇焕时没一人为其求情。

4 发表于 2017-1-3 16:40:02

  为何以前清没入关,毛在辽东半岛牵制,他倒好,上来先把毛杀了,然后将毛的手下逼到投靠清(别说民族大义,不给粮饷,还杀你父亲,你怎么办),让清不但没后顾之忧,还实力大增。同时,你看看他做到事,关外大灾 他不但不出兵,还趁机和满清蒙古做起粮草生意,使满清度过灾年。这和汉奸区别在哪里,最后袁的儿子结果就能说明清还是感谢袁的。别拿袁炮击死野猪皮说事 60多岁的老人,被炮打中后,没休养直接领兵去平定叶赫那拉族,解除后顾之忧,然后9个月后病逝,你以为是21世纪的医疗啊,所以只能一个结论,炮击野猪皮是在撒谎,为何没人拆穿,你傻啊,全军嘉奖你还想和全军作对!

海凰 发表于 2017-1-3 16:37:56

  一个人中了炮弹必死!炮弹可没有弓箭那么“温柔”,就算是发生“奇迹”了,炮弹只擦破了一点边,没有当场就死。那么在三天之内,伤势不治死了也就死了。伤势有治还阳也就还阳了。断无拖拖拉拉拖了八个月才死的。炮弹伤害不是慢性病,最起码生理常识啊!

4 发表于 2017-1-3 16:36:52

  袁崇焕拿了多少军饷,可以说远超满清的财力。但是他招募和倚重的10多万关宁铁骑外战懦弱无能,砍起同胞来却英勇异常,明末彻底沦为满清的马前卒。
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  袁在时,关宁军一胜于宁远,再胜于宁锦,三胜于广渠门,四胜于南海子,五胜于关内四城。不知你所谓的懦弱无能指的是哪一件事,能否明示?
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  这种史料吹嘘大捷大胜,懂    历史    的都懂。你只分析结果就知道了,满清八旗才多少人,你这一而再再而三的大胜,但敌人却进退自如,力量越来越强。关宁军的胜一不见攻城略地,二不见保境安民,三不见敌军减员,实在看不出哪里能称得上一个胜字。反而匪军,长驱入关,攻破数十城,抄略数省,杀民无数,还掠夺无数民众和财物,大摇大摆的回境。这才算得上一个胜字吧。
  杀起同胞来,那真当得起一个胜,从东北打到缅甸,......
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  挫败敌人的战略意图,这就是胜。按你的逻辑,二战时的中国连日本的一寸土地都没占领过,过半国土沦陷,军民伤亡百十倍于日本,那中国不能称之为二战战胜国了?
  史料为什么专门吹嘘袁崇焕主持的战役?为什么不吹嘘杨镐、熊廷弼、袁应泰、高第....,为什么不吹嘘清抚开铁辽沈广宁之役......?
  宁远大捷,天启谕文称:此七八年来所绝无,深足为封疆吐气。难道也是后金编造出来的?
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  哦,读的是弘历给袁崇焕歌功颂德的明史吧?那可是再订版的哦,不错不错。满族确实该大谢特谢袁崇焕,不说他,他儿子就帮助杀了几十万汉人,总有的吧?要我是满清的,也该给他修个好历史。

420855200 发表于 2017-1-3 16:36:18

  他是个有理想,意志坚定的人。但绝不是一个可以挽留帝国的人。
  

郁闷的我 发表于 2017-1-3 16:34:31

  袁崇焕不行,他不行。努热哈赤谁弄死的,他不行怎么用一万多人在十几万人的攻城下守住的,他不行怎么还干掉五千多满族兵的,开玩笑

4 发表于 2017-1-3 16:33:15

  一段时间没看历史栏,发现天涯很多历史专业人士

4 发表于 2017-1-3 16:31:44

  袁崇焕拿了多少军饷,可以说远超满清的财力。但是他招募和倚重的10多万关宁铁骑外战懦弱无能,砍起同胞来却英勇异常,明末彻底沦为满清的马前卒。
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  袁在时,关宁军一胜于宁远,再胜于宁锦,三胜于广渠门,四胜于南海子,五胜于关内四城。不知你所谓的懦弱无能指的是哪一件事,能否明示?
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  这种史料吹嘘大捷大胜,懂历史的都懂。你只分析结果就知道了,满清八旗才多少人,你这一而再再而三的大胜,但敌人却进退自如,力量越来越强。关宁军的胜一不见攻城略地,二不见保境安民,三不见敌军减员,实在看不出哪里能称得上一个胜字。反而匪军,长驱入关,攻破数十城,抄略数省,杀民无数,还掠夺无数民众和财物,大摇大摆的回境。这才算得上一个胜字吧。
  杀起同胞来,那真当得起一个胜,从东北打到缅甸,杀的汉族......
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  白杆军和关宁铁骑,两支军队的战斗力都是明朝可以拿得出手的,都是领导人无能,导致覆灭。四川副总兵张令被晋王KO,然后晋王顺势把赶来支援的白杆兵一起收拾了,主要是依托有利地形,使得战列方阵无法铺开。
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