俺不是“废银论”者。
俺反对的是过量的白银贸易盈余和全面运用白银通货带来的后果，白银价值在大明国显然被高估。
白银贸易的另一面是通过亚洲和欧洲当时存在的黄金对白银的利差进行套利行为。大明国得到的是白银，流失的却是黄金和消耗资源生产的丝茶陶瓷。
过量白银长期输入并无助于生产力的提高，更别提改变生产关系等等。
如果说白银是当时的主要货币，那么随着生产扩大，而没有更多的白银跟进，会导致白银的购买力上升，进而影响经济的发展。所以如果是正常发展，在流通领域的白银数量减少，确实会对经济造成麻烦。
但是从文中看出，当时的天灾导致生产力下降，发展速度严重减缓，甚至倒退，因此个人不认为白银的进口减少对国家经济产生了多少阻碍，毕竟还有铜币作为辅币。
一下小冰河，一下白银。到底明朝为什么亡？
明朝后期人口是大大下降的，白银人均应该多了。可百姓还是日渐穷困。可见贫富差距大大加大。
这个帖子很好，值得收藏
俺不是“废银论”者。
俺反对的是过量的白银贸易盈余和全面运用白银通货带来的后果，白银价值在大明国显然被高估。
白银贸易的另一面是通过亚洲和欧洲当时存在的黄金对白银的利差进行套利行为。大明国得到的是白银，流失的却是黄金和消耗资源生产的丝茶陶瓷。
过量白银长期输入并无助于生产力的提高，更别提改变生产关系等等。----------------------------
不同意白银输入无助于生产力。由于可以换取白银，茶丝绸陶瓷的生产得到提升，产业链，运输采掘建筑都得以发展。活跃了经济，增加了效率。虽然中国从外部进口少，但是草原的牲畜，东北的皮毛，还是需要。所以如果没有后来的变故，手工业的积累也会成为政府的主要财源，那样政府可以少从农业上榨取，可能就没有了农民暴动。
白银的货币化确实发展了明朝的经济，提高生产力，造就了富豪巨贾及相勾结的官吏阶层。
但是原始货币资本完全游离于明廷控制之外，正是这些原始资本本性的嗜血逐利造成了百姓和明廷经济的彻底崩溃。
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搞不懂这一段的逻辑关系。货币资本游离与朝廷怎么就经济崩溃哪？？请教了。
不应该取消明朝的实物税收制度的
明朝开始打了多少仗，搞了多少工程，还是国库充裕，就是靠的实物税收，等废除实物税收制度，都靠用白银了，哪还打得起仗
中国输出的是绝对价值商品，这类商品的生产是以资源的高耗费为前提的，其中既有当代人的生命价值补贴(劳动力)，也包含着后于七人权益的透支(自然资源);而西方输出的是贵金属，并且这些贵金属是在殖民地高压统治下以超经济剥夺的方式取得的，西方人并没有为此支付应有的成本—没有为此耗费自己的生存资源。并且，当它们被运来中国时，占相当大一部分的还是没有接受商品经济洗礼的自然物，其价值只相当于它们的使用价值，但却以货币的形式支付给中国—小农经济为了拓展自己的生存空间而对货币产生了强烈的需求，为自然物白银赋予了额外的价值。这同样加剧了对中国的剥夺。这意味着白银流人越多，中国民众赖以维持基本生存的资源流失越多，中国基层民众往贫困的深渊里陷得就越深正是白银使中国下层民众特别是农民陷人了赤贫之境。
明朝开始打了多少仗，搞了多少工程，还是国库充裕，就是靠的实物税收，等废除实物税收制度，都靠用白银了，哪还打得起仗
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实物征收，比我们实行的计划经济还要荒唐。边关的哨长需要帽子，盔甲、
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10种物品，他是把单子发到各个库房还是发到国防部。国防部集中各个单子发到作坊，东西运来云去，在没有现代信息处理和物流的古代，低效与浪费可想。虚报的损耗让各级官员自肥，张居正无奈实施税赋改革。事实从未全部实施过实物征收或全部货币征收。掌握大宗物品，是政府的信心。我朝20年前，对农民征“公粮”就是实物征收。